пишут 380g с упаковкой

оно?

Отредактировано Дима78 (2014-10-15 21:19:34)

можно сделать джетбойл для кружки из жестянки, заодно с крышечкой поверху. цилиндр без дна и крышки разрезать по шву, чтобы в сложенном виде становился в кружку. в разложенном виде охватывал бы кружку с некоторым отступом, цепляясь за ручку разрезами. даже наверно лучше чтобы он был выше кружки. и крышка от жестянки поверху.

чем хорошо - конструкцию можно держать в руках и баллон с горелкой затыкать за пояс для прогрева от тела, чтобы работало в морозы. накинуть тент - заодно и греться можно.

по пиролизной печке первые выводы

сравнение с костром:
- на открытом месте не греет вокруг, в отличие даже от слабенького костра. что актуально на морозе. (можно под низким тентом, а на углях - даже в палатке, см. далее)
+ надо меньше места чем на костёр, рядом безопасно, искры не летают
+ пожаробезопасней
+ много меньше дымит. забудьте про слёзы и едкий дым.
+ не оставляет после себя выжженного кострища
+ можно переносить с места на место
+ удобно ставить посуду
+ не надо много дров, работает от всякой мелочи, разжигается легко зажигалкой и мелкими мёрзлыми веточками
- сильно крупные палки внутрь не положишь - их надо переламывать или перепиливать, что для толстых палок трудно (upd: и не надо. плаки с палец толщиной максимум что надо). а мелочь сгорает быстро. upd: стартуем жменькой тоненьких веточек, продолжаем палочками с палец толщиной длинной в несколько см, постоянно подкладывая и всё норм. если погасло - остаются угли, которые легко раздуваются. на них же можно доводить еду.
- если хочется мощного пламени, надо регулярно поддувать и подкладывать топливо upd: главное вовремя подкладывать палочки нужного размера, и всё отлично
~ на мёрзлом/влажном топливе работает тяжело. но всё равно легче чем костёр. на такие периоды топливо можно брать с собой - опилки, мелкие обрезки и в герметичный пакет. оно лёгкое. или есть спец топливо для таких печек, pellets называется (см. ниже, отличная штука).
+ разводить и поддерживать легче чем костёр
~ тягу можно увеличить кулером. или гибким воздуховодом под дно печки плюс метр-полтора высоты. тогда должна бодро кушать топливо в любом состоянии и прогорать в пыль не останавливаясь на углях.

вывод: если надо подогреть еду не заморачиваясь на большой костёр - самое то. удобная такая подставочка для дров. но греть вокруг не будет и долговременностью не отличается.

сравнение с горелкой:
- возня по растопке, чтобы выйти на рабочий режим минут 5-10 минимум (upd: умеючи даже быстрее, см. ниже)
- греет медленнее (upd: с опытом разница не сильно велика)
- надо регулярно поддувать и подкладывать топливо, иначе выйдет на минимум upd: вовремя подкладываем и всё норм
- дымит, пока не выйдет в рабочий режим, и местами потом
- место прямо под собой выжигает, корпус внизу горячий. но прямо рядом с ней уже безопасно.
- посуду пачкает сильно (upd: отмывается путём кипячения/отстаивания в растворе пару ложек соды+соли). кастрюля носится в пакетике чтобы не пачкалась. в магазах есть дешёвые, лёгкие и компактные алюминиевые кастрюли на 2-3 литра, которые не жалко в поход.
+ топливо вокруг в избытке
+ преимущество в нагревании больших объёмов воды, котелок 2 литра закипел за 19 минут на -5 градусах (upd: умеючи даже быстрее, см. ниже), и это включая время на растопку. с горелкой на морозе такое бы замучился кипятить (upd: не совсем).
+ вес меньше горелки с баллоном, размер тоже небольшой, складывается в маленькую кастрюльку
+ дешёвая и надёжная

вывод: для небольших объёмов, для индивидуального использования горелка удобнее. но если хочется подножного топлива или надо греть большие объёмы - тогда да.

использование в режиме печки для обогрева ещё не пробовал, но предварительно:
- использовать под навесом со стенками. на открытом пространстве не греет.
- в палатке её использовать - тесновато, хотя надо пробовать.
- дымит. надо чтобы вышло в рабочий режим. или воздуховод для отвода дыма.
- топливо быстро прогорает. подкладывать мелочь - опять дым. надо что-то подолговременнее, вроде угля.

сравнение со щепотницами и фаербоксами: пока непонятно.

другие особенности:
- через некоторое время после растопки переходит в режим печки - угольки на дне потихоньку тлеют
- пиролизный процесс тоже имеет место быть, когда растопится, но ещё не угли, из верхних отверстий идёт и горит газ как в горелке, а не пламя от дров
- можно использовать не по инструкции, накладывая чтобы дрова торчали наружу. тогда можно впихнуть палочки побольше, будет греть вокруг обычным пламенем.
- можно убрать внутреннюю решётку, тогда больше дров влезет

интересные идеи:
- совместить с воздуховодом. под или над, тогда поток воздуха должен быть мощнее, соответственно и пламя. сам воздуховод лёгкий и складывается в небольшую трубочку.
- попробовать туда углей наложить, может дольше будут работать. угли с собой брать.

итоговый вывод: быстро подогреть что-то для себя или быстро отогреться - не подходит, газовые горелки рулят. но если надо подножное топливо, или минимум заморочек с костром, или много/долго греть - тогда да, подходит. и печка для мощного обогрева закрытого пространства (надо ещё проверять).

обновление + доп выводы:
- хорошо стартует, если на землю под решётку ставить блюдце, в него песочек или ватку и капнуть немного спирта/бензина. в основной объём немного мелких палочек, потом потолще. ватка пропитанная бензином загорается от искры магниевого бруска на раз.
- мелкие палочки нужны только для старта, дальше палочки потолще, толщиной с палец. дольше гореть будут. по длине чтобы по диаметру легло, не торчали вертикально/наружу.
- дрова можно носить с собой, они небольшие и весят мало, наломать можно на длинном привале. мелкие веточки горят быстро и жарко - на случай если надо быстро вскипятить воду. но прогорают быстрее.
- топливо всё время потихоньку подкладываем. если погасло - раздуваем.
- даже если гаснет, внутри ещё долго тлеют угли, почти без дыма. можно использовать для доводки пищи. или для обогрева палатки (см. ниже). или закинуть дров и раздуть. если накрыть печку сверху блюдцем, то угли ещё дольше сохранятся.
- эстетично - маленький костёр, в отличие от горелки
- из главных минусов - дымит, засирает посуду и некоторая возня. засранная посуда отмывается путём кипячения/отстаивания в растворе пару ложек соды+соли. или так и оставить и не париться. носится в пакетике чтобы не пачкалась. в магазах есть дешёвые, лёгкие и компактные алюминиевые кастрюли на 2-3 литра (и больше), которые не жалко в поход.

в целом девайс при некотором навыке работает быстро и хорошо.

Отредактировано Дима78 (2015-10-19 14:49:38)

да, я понял, фаербокс рулит. но надо проверить ещё много интересных идей.

это сравнение с костром, а не в целом

ну если лежишь и спишь, дым то поверху будет?

кормление пиролизной печки углями и отопление палатки

использовались шашлычные (древесные) угли из магазина

закладываются в печку, стартуется покапав парафина или газовой горелкой

разгорается довольно быстро, несколько минут, пока разгорается сильно дымит, после чего переходит в режим медленного тления без видимого дыма.

upd: разжигать угли надо сразу все и мощно, не получиться разжечь небольшой кусочек и чтобы оно при этом нормально работало и грело.

хорошо становится в палатку, но форточку надо приоткрывать, чуствуются горелые угли. и далее с одной закладки отлично работает 2-3 часа. можно прикрыть верх блюдцем из комплекта, чтобы уменьшить тягу.

если хочется доложить угля - надо палатку открывать или делать это снаружи.

думаю уголь лучше зажигать сверху, чтобы он постепенно сгорал книзу, чем снизу и сразу всё прогорало. и закладывать полную порцию.

если всё время раздувать - то можно получать пламя, на котором можно готовить еду. это тоже снаружи.

внутри палатки греет отлично, намного мощнее чем горелка, тепло более рассеянное и пламя "сухое" (без конденсата) в отличие от газа. сидя чуствуется хорошо, внизу уже не так сильно. палатка была летняя, по низу без бортов.

шашлычные (древесные) угли лёгкие, хоть и большие по объёму, вполне реально таскать с собой. если отапливать всю ночь, можно обойтись без мощного коврика/спальника, может даже получится сэкономить на носимом весе/объёме, если выход на пару суток. на несколько человек в одной палатке так даже оптимальней по суммарно носимому будет.

как минимальная индивидуальная экипировка не тянет, но если хочется комфорта - тогда да. или если надо жить на возобновляемых ресурсах - делаем одну большую стоянку для заготовления углей, которые потом носим с собой, запас на несколько суток, для быстрого перемещения.

насколько покупные угли дешевле/легче чем газ - точно не скажу, предположительно сравнимо или даже оптимальнее, если брать для мощного отопления.

_каменные_ угли стартуются и горят не так легко, но это надо дальше проверять.

безопасность

наличие тяги, лёгкое проветривание - и всё будет в порядке. главное не укупориваться внутри.

делаем сами

от самой пиролизной печки при таком применении нужны только отверстия внизу и цилиндрический корпус для тяги, угли тлеют внутри, пиролизного пламени нет.

поэтому такую печку легко сделать самому - собственно труба, с отверствиями внизу в дне и по бокам, и ножки для устойчивости. можно сделать ещё одно колено для регулировки тяги, при длинной трубе должно быть пламя само по себе, которое можно использовать для готовки.

можно сделать трубу из _кусочка_ воздуховода, в сложенном виде он будет совсем небольшой.

можно печку делать из большой стальной кружки, насверлив нужных отверстий.

можно из пустых газовых баллонов. причём сразу два-три колена можно сделать, дополнительные колена можно разрезать вдоль, чтобы они вставлялись друг в друга при транспортировке, и утягивать проволочкой при сборке. в основном колене низ можно располосовать, часть полосок выгнуть наружу в качестве ножек, часть загнуть внутрь, будет решётчатое дно.

интересен ещё вопрос минимизации устройства, чтобы было поменьше и кушало меньше, для минимально-индивидуального использования.

интересно и использование _спирта_ в качестве топлива для пиролизной печки. в теории должно дать хорошую тягу, получше чем на обычной спиртовке, так что можно было бы обойтись без мультитопливной горелки. стартовать надо будет небольшой газовой горелкой, или ждать пока прогреется. правда не знаю зачем спирт, если есть газ, но интересно. тоже самое про парафин, подозреваю так же и растительное масло, и прочие жиры и гсм.

угольки сами по себе

далее интересна такая идея, чтобы сделать угольки совсем без печки. как в спиральках от комаров, её поджигаешь, она сама по себе потихоньку тлеет. тоже самое, только из углей, и чтобы меньше дымило. как-то перемолоть в порошок, добавить клеюще-горючего, и налепить "колбасок", поджигаешь с одного конца и греет дальше потихоньку. слышал, кстати, есть такие карманные грелки на маленьких угольках.

и ещё эта тема

и ещё хочу для неё подставочку сделать, чтобы ставить внутрь палатки прямо в центр. говорят фанерки должно хватить. на всякий её можно обработать огнебиозащитой.

см. также: укрытия из стройматериалов

Отредактировано Дима78 (2015-12-15 18:33:35)