пробовал простейший нейлоновый гамак с дилэкстрима, сетчатый, за 11уе. георическими усилиями завязывал узлы на морозе полежал слегка, штука вроде годная, но спать пока в нём не решился. до следующего раза. поверху ещё тент натягивается обычный. а если его ещё и постараться трубой завернуть, тогда вообще супер. по первому варианту можно небольшой костерок или тлеющие угли под собой для подогрева.

это ввиду того, что на минуса надо как минимум два коврика стелить, а лучше три или даже четыре, а каждый коврик - это полкилограмма. самонадувающиеся коврики эквивалентны по весу. а с гамаком прямая экономия места и веса.

по идее верёвка плюс плащ-палатка, и можно сделать годный гамак. правда сетчатый нейлоновый всё же легче будет.

продолжаем про гамаки. ночёвка на этот раз удалась + совершенствование конструкции. подробности далее.

1. китайский сетчатый - повторный эксперимент подтвердил безнадёжную растягиваемость оного и полный отстой сетки как несущего каркаса

2. хороший гамак (использовался сплавовский) + тент - простыми действиями можно получить тёплую и комфортную супермаганычку-трубу. об этом и пойдёт речь.

основа конструкции:

- под гамак подвешиваем тент симметрично наружной стороной вниз, а верхние края тента вешаются на гамак внахлёст друг на друга на пару десятков сантиметров. получается типа такая висячая простыня на гамаке. потом края гамака утягиваются верёвками с обоих сторон чтобы наружный гамак из тента слегка провисал относительно внутреннего гамака. перед началом процедуры на основном гамаке желательно отрегулировать натяжение и немного покачаться, чтобы не получить неожиданных изменений конструкции в процессе эксплуатации. может получиться, что тент короче чем гамак, и немного сужает внутреннее пространство тента - это не страшно. с тентом 3х3 так и получается, 3х4.5 похоже будет в самый раз. всё!

залазим/вылазим путём раздвигания нахлёста посередине. аналогично регулируем вентиляцию.

ещё варианты вентиляции - вставить в утяжки (или в одну) тента короткие кусочки шлангов, а нахлёст сделать поплотнее. но надо пробовать что лучше. отдельная интересная тема сочетать это с супермегаобогревайкой.

над гамаком можно повесить навес из пончо, чтобы не вылезать прямо под дождь.

первоначальный вариант, с которым я и ночевал - утягивался только один конец, во второй по петелькам была пропущена верёвка, тент сдвигался как шторка и изнутри утягивался это верёвкой, после чего она вязалась узлом для фиксации. вентиляция - регулированием отверстия возле утяжки. бока-нахлёсты подцеплены зажимами для бумаг. но похоже эти сложности ни к чему, т.к. поутру был придуман и опробован вариант попроще, который и описан первым.

- на тент (под внутренний гамак) ложится коврик. на коврик желательно положить ещё что-то лёгкое и объёмное прямо под жопу. это вторая и очень важная составляющая конструкции!

такое решение во первых создаёт отлегание тента снизу, и во вторых коврик раздвигает тент вширину, отчего отлегание по бокам.

без этого тент практически вплотную прижимается к гамаку, и нижней полусферой тела чуствуешь (несмотря на спальник) что творится снаружи. хотя переночевать уже можно.

с приведённым уточнением в такой нычке уже само по себе тепло, даже без спальника. надо ещё проверять на реальной ночёвке (дошло до меня это только поутру). upd: отличная рабочая схема.

к верху тент всё равно сужается и прилегает плотно к гамаку, но это пофиг - т.к. сам лежишь глубоко внизу гамака.

сам гамак из дышащего материала, влага выходит из него, оседает на тенте и стекает вниз тента - получается эффект двухслойной палатки.

варианты вместо коврика - накидать другой экипировки, объёмной, но лёгкой, которая бы создала отлегание по высоте и вширь. рюкзаки, ботинки, может подручные материалы типа всяких палочек. но при этом обращаем внимание, что низ тента зальёт конденсатом.

ну и как вы поняли, для такой шикарной конструкции подходит совсем простой гамак, без всяких носков и отверстий под коврики. единственное зачем есть смысл брать гамаки подороже - это те, которые реально меньше весят (200-400грамм) и нагрузку держат под 150кг. правда ценник у них соответствует. зато их лёгка можно носить вдобавок ко всей экипировке.

пространства внутри мало, ничего рядом с собой не положишь, надо или кармашки приделывать, или висюлину какую с кармашками. но! похоже есть вариант положить рюкзак на бортики гамака (они жёсткие и сверху), и при залезании надвинуть его на центр и поверх него нахлёст. (upd: что-то тянуть с собой масогабаритное на/в гамак - это жесть. пусть лучше лежит внизу. или какие спец приспособы)

...ну и отдельная тема выбираться из гамака ночью в туалет

upd: чтобы было удобней, не надо гамак сильно натягивать. в первоначальном варианте я натягивал изначально по максимуму на уровне верёвки, дальше по первому залезанию гамак провисал. так меньше удобства, но легче сделать кокон.

upd: и см. далее, можно тент просто нахлёстывать на борта, чтобы низ/бока были утеплены, а верх открыт. по мере надобности - нахлёстывать, чтобы закрыться от дождя.

верёвки для подвески - вполне подходит жёсткий 5мм шнур метров 10 из строительного. там есть разновидности - рыхлые и тянущеся, и жёсткие - они нам и нужны. можно и потолще для надёжности. дополнительные карабины (в гамаке пара есть) и прочие прибабахи там-же. я подвешивал с центральной верёвкой - нубу так в гамак проще забираться.

ещё вопрос корозащиты - я брал обычные советские стропы-ремешки. иначе верёвка кору режет, что нехорошо для дерева. но лучше конечно что-то получше в том же строительном присмотреть. (upd: шланги бытовые пластиковые и от гидратора, на одну ночь защищают нормально.)  (upd2: всё очень просто, подкладываем под верёвку между стволом вертикально палочки и вопрос решён)

и пока ещё открытый вопрос подтяжки регулировать натяжение, чтобы не вязать узлы. (и заодно можно сделать спускающийся к земле гамак)

кстати узлы! тренируем отдельно, иначе на природе есть шанс их не развязать (подтянуть, снять гамак). для чего собственно и нужны доп карабины и приспособы по подтяжке (пока ещё разбираюсь). мне некоторые узлы пришлось растаскивать дома плоскогубцами и то только после просушки верёвки. (upd: безконечная петля с веточкой-фиксатором. достаточно на один конец, на второй - узел помощнее.)

снятый с карабина узел развязывается намного легче. желательно искать карабины без острых сочлений. достаточно небольших, это не альпинизм.

выводы:
- гамак сам по себе - отстой
- то что пишут про гамаки в инете - тоже отстой
- лёгкое усовершенствование конструкции - и уже становится интересно
- но заменить им никакой элемент снаряги пока не получается
- хотя... вполне может быть на холодное время получится сэкономить на ковриках-спальниках (т.е. не совсем их выкинуть, а взять намного попроще). но! тренироваться надо начинать летом!

upd: ещё один вывод: гамак как бюджетная и неубиваемая альтернатива самонадувающемуся коврику. в т.ч. на зиму. по комфорту/теплу приближается к нему.

да, и на Карелию где сплошные холодные каменюки и не так много ровных мест - интересное решение. я помню попытки поспать на этих камнях

Отредактировано Дима78 (2014-06-16 14:59:06)

конденсат оседает на тенте и сливается вниз тента, в гамаке сухо. при том что снаружи холодно и мокро - проверено.

дождь - даже не обратил внимание что он шёл снаружи. конструкция такова что он ну никак внутрь не зальёт, разве что ветер будет уж очень хитрым вихрем просачиваться в щели.

в твоей конфигурации - жуткие теплопотери. хотя да, прикольно на свежем воздухе смотреть на звёзды.

Отредактировано Дима78 (2013-07-23 14:47:51)

не, ну конечно, коврик и мощный спальник решают. вопрос как раз был в том, чтобы их облегчить или вообще без них

снугпаковские гамаки на арсенале литовском:
http://aic.lt/hamakas-snugpak-tropical/ … _2755.html - без
http://aic.lt/hamakas-snugpak-jungle/ke … _2756.html - с москиткой
более чем вменяемые цены и вес, поинтересней сплавовских смотрятся. ну и тент тоже на арсенале или сплаве брать

на ночёвке опробовал схему с утеплением из тента и коврика. это которая когда тент на манер гамака подвязывается под низ гамака, на тент (между тентом и гамаком) ложиться коврик и ещё что-нить лёгкое и объёмное для создания контура и воздушной прослойки между тентом и гамаком.

схема рабочая. тепло. сезон гамаков открыт. 

в туалет - надо полностью вылазить на землю. иначе процесс очень затруднителен, вплоть до невозможности, и даже опасен.

перед этим, хоть на улице было не холодно, пробовал по обычному. сразу же снизу начало пробирать, хотя сверху даже жарковато было. накинул борта тента на борта гамака внутрь, без нахлёста, просто внутрь гамака, верх открыт - сразу стало как надо. так и спал, верх открыт, бока изолированы, наблюдаю сосны 

как пошёл дождик - накинул борта тента внахлёст. супер! снаружи льёт, внутри приятно. 

пробовал тент 3х4.5 - с ним намного проще и замкнутый контур сделать, и отлегает он сам, без натяжки. надо будет ещё на 3х3 проверить на ночёвке, предварительно вроде получается.

а ведь есть ещё сверхлёгкие тенты
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi … 5804534183 - 3х3, 400 грамм
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi … 5805686299 - 3х4.5, 700 грамм
что вообще супер

Отредактировано Дима78 (2013-08-05 23:54:27)

- качаться на гамаке - это тема, особенно когда раскачивают почти до горизонтали, хоть лёжа, хоть сидя
- можно использовать как кресло/качель сидя полностью поперёк
- два зимних спальника (один под низ, другой наверх) почти решают проблему утепления без лишней возни
- можно снизу подстёгивать пончо и набивать промежуток утеплителем. есть такие пончо, с кнопками по краям. быстро и просто. на немого полежать сойдёт.

- диагональный вариант для тента 3х3 - не получается накрывается тентом только середина. и вообще, чтобы нормально уместиться, нужен тент как минимум 4х4 (или 3х4.5 диагонально, что ещё надо проверять). из тента 3х3 можно сделать подстёжку-утеплитель только на низ, чтобы не было тесно, но тогда отдельно надо делать защитный навес сверху, и вся конструкция не будет замкнутой. но на лето сойдёт.

- на зимние холода схема (которая кокон без коврика) не работает   даже с полностью замкнутым вариантом и набитой прослойкой между тентом и гамаком. верхняя половина получается довольно тёплой, а вот нижняя мёрзнет. тепло от верхней половины вниз не распределяется. физика блин. переночевать можно, но некомфортно (поэтому и не пробовал).

идея была реализована по мотивам рассказа про самодельный гамак внутри полиэтиленовой трубы + отопление свечкой и можно обойтись без спальника на морозе. на обычном гамаке с тентом это не получилось. надо как-то или выдох вниз перенаправлять, или туда обогревайку ставить. другие варианты - тент с отсеком для коврика, или утеплитель для тента - андеркильт (underquilt) - что-то типа спальника для гамака, который цепляется на него снаружи.

по итогу неплхо было бы иметь сверхлёгкий (200-300г) гамачок, сразу ассимметричный (чтобы удобно лежать и не сильно давил с боков) и с отсеком под коврик. можно таскать с собой всегда, и по мере возможности применять. но это будет дополнительно ко всей обычной снаряге, никак не взамен.

upd:

- не так страшно в гамаке с ковриком, как об этом говорят. не сказать что сбивается. главный вопрос - залезть на коврик в гамаке, для этого придётся неплохо поёрзать (или слегка, когда научишься). в спальник влезть тоже непросто. обратно вылазить тоже. (upd: а не надо полностью застегивать, ложим его поперёк молнией вниз, застёгиваем только до колен, незастёгнутое заворачиваем под себя и прижимаем телом). в остальном спать нормально. 5см самонадувающийся коврик, спальник с комфортом ноль - и на околонуля в гамаке тепло и приятно безо всяких коконов и навесов. правда возня с установкой гамака и влазинием/вылазинием делает это занятие на хороших холодах несколько муторным, но если хочется, то можно. ну и да, специальный отсек под коврик в гамаке всё равно приветствуется. поэтому вывод выше актуален.

- если что, тентом можно накрываться прямо поверх гамака. в таком случае он не будет сильно прилегать, и по бокам и внизу всё равно открыто для пара. если дождик посильнее, желательно тент привязать к краям гамака - с такой схемой можно и звёзды наблюдать, и быстро и надёжно накидку сделать. если дождь длительный, то да, нужен полноценный навес. тент привязывается к краям гамака средними петельками с обоих торцов в районе петель/карабинов. можно даже торцы обвязать/ужать чтобы они стали закрытыми. получается почти кокон - тепло, натянуто, конденсата не так много, не продувается, и даже немного места на земле под тентом - в дождь можно что-то делать. края достают до земли, если что - можно растягивать как навес с краями к земле (варианты конструкции). вполне может быть, что с такой схемой коврик/спальник нужны попроще, чем если спать на земле. если натягивать тент полностью навесом типа домик с краями над землёй, то места под тентом будет больше, но в гамаке будет продуваться и холоднее.

upd4:

- на основе предыдущего варианта - полностью завёрнутая нычка + гамак - это совсем просто! как и ранее, тент цепляется торцами к концам гамака. дальше тент подворачивается _внутрь_ гамака под себя с обоих сторон. вторая сторона подворачивается после залезания внутрь. тёплая висячая нычка-кокон готова. но коврик и спальник всё равно нужны. если стало жарко - разворачиваемся до предыдущего варианта.

upd2:

- похоже на ковриках гамаком сэкономить не получится, скорее даже наоборот. если коврик леэит на земле, то землю он под собой прогревает, а в гамаке всё время продувается. поэтому коврик слабее в гамак взять не получится. эксперимент подтверждает догадку.

- карабины можно с собой не брать, можно цеплять верёвка к верёвке на безконечную петлю, но при креплении верёвка-верёвка они так вгрызаются друг в друга, что расцепть даже безконечную петлю трудно. с карабинами вроде как легче.

Отредактировано Дима78 (2014-06-16 14:29:44)

делаем гамак из тента!

изготовление совсем быстро и просто.

исходные материалы:
- тент минимум 3х3
- верёвка толщиной 5-6мм, длину см. далее

вариант первый, совсем простой

тент складываем вдвое, торцы ужимаем (как в конфетке), и затягиваем верёвкой. нужны две верёвки длиной около 5м. верёвка складывается вдвое, вяжется в самозатягивающуюся петлю (в сдвоенном виде), открытыми концами к дереву. открытые концы дополнительно продеваются в другой конец с петлёй, чтобы узел не развалился. открытые концы вяжутся вокруг дерева на бантик. всё!

конструкция получается без бортиков и вся нагрузка ложится на тент.

между слоями тента диагонально вставляется коврик, и отлично там лежит не сваливаясь и не комякаясь. upd: экстремальный вариант - напихать между слоями веток/листьев/сухой травы. тогда гамак действительно будет немножко заменять коврик.

для защиты коры под верёвку подкладываем вертикально несколько палочек, чтобы верёвка коры не касалась. если с палочками напряг (город, дача) - подкладываем тряпочку или верёвку через кусочек шланга.

после того, как опробовали в первый раз, подгоняем конструкцию, потоум что проседает.

вариант второй, навёрнутее

верёвки нужны длиной около 7м, тоже две штуки.

верёвки прокладываются параллельно краям тента, внутрь на четверть от края. потом края заворачиваются к центру, так чтобы они касались друг друга. верёвки при этом окажутся по краям. в центре петельки тента можно (и нужно) связать друг с другом, чтобы конструкция не расползалась.

верёвку натягиваем относительно тента (или наоборот, тент должен быть слегка скомякан относительно верёвки). чтобы когда конструкция повиснет, в первую очередь натянулась верёвка, тогда нагрузка ляжет на неё, и у гамака будут чёткие бортики.

дальше ужимаем концы, и сложенной вдвое верёвкой обхватываем их в самозатягивающуюся петлю. крепим в дереву аналогично - бантик + палочки.

с бортиками гамак получается более гамачный, лежишь больше внутри. без бортиков кажется совсем плоский, ощущение будто скатишься. хотя спится отлично.

без бортиков гамак не получится использовать в режиме кресла. только лежать или сидеть как на табуретке.

сравнение

по сравнению с магазинным гамаком, удобство на уровне, но ощущения другие.

прочность - думаю попроще, сильно качаться и прыгать на нём наверно не надо. меня (80кг+) выдерживает.

преимущества - не нужно брать отдельно гамак, хватит тента. обычный тент 3х3 весит около 700г, нейлоновый (подороже) - около 400г. при таком весе можно брать даже два - один как навес, второй для гамака.

p.s.
и вообще тент - суперзамечетельная штука, и навес/экран (с массой вариантов!), и пончо, и тёплая нычка, и просто накрыться/обогреться, и лодка, и гамак, и ёмкость для воды, и даже рюкзак-скатку из него можно сделать.

p.s2.
применение гамака, кроме фана, отсутствия нормального места под ногами и защиты от всякой живности, ещё одно. его можно вешать рядом с костром/углями, тогда будет прогрев снизу и не нужен коврик. при наличии правильного навеса и теплоэкрана, наверно можно и без спальника в мороз. но не забываем, сам по себе, гамак не заменяет остальное снаряжение, ему всё равно нужен навес, коврик и спальник.

Отредактировано Дима78 (2014-07-28 01:03:18)