Группа "Честь"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Группа "Честь" » Разное. » Добровольческие батальоны Украины


Добровольческие батальоны Украины

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

если кому лень читать целиком, краткая суть такова: добровольческих батальонов в Украине по численности немного, тяжёлого вооружения им не дают, власти и армейцы их сами недолюбливают. распиаренного российскими сми правого сектора вообще около пятисот человек (из них половина говорит по русски). то есть ни о каких толпах карателей которые собираются убивать мирных жителей донбаса и речи нет. основная масса - это вооружённые силы Украины (не нацгвардия), по призыву.

и другие моменты

второй момент - хунту тоже придумали российские сми. у власти остались те-же люди, за исключением Януковича, который сбежал, сам. Раду никто не захватывал, как бы этого не хотелось Путину. ну а далее, поскольку Янук не вернулся, демократично за один тур подавляющим большинством избрали другого президента.

и самое что смешное, бизнесмен Рабинович, со своими двумя процентами на президентских выборах набрал больше, чем все радикалы вместе взятые.

третий момент - происходящее затрагивает только небольшой процент территории Украины, а именно части (даже не целиком) луганской и донецкой областей. ни о каком восставшем юго-востоке и речи нет.

это всё к тому, что идёт усиленный срач в мозг о том, что хунта мегатолпы правосеков, снятых с поезда и переодетых в нацгвардию, отправляет карать восставших жителей юго-востока.

ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЕ БАТАЛЬОНЫ: СТРУКТУРА, СТРАХИ, ПРОБЛЕМЫ БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ

Действия добровольческих батальонов в ходе Антитеррористической операции являются предметом серьезных общественных дискуссий. Их действия окружает беспрецедентная публичность. Добровольческие батальоны много критикуют: почему пиарятся, почему обсуждают действия командования, почему связаны с политикой, почему не вступают в армию, почему мало дисциплины, зачем требуют себе танки и артиллерию, зачем они вообще нужны? Причем вижу, к сожалению, большое непонимание роли, значения и задач добровольческих батальонов у многих руководителей страны. Для адекватной оценки обстановки и оперативного планирования необходимо иметь четкое представление о силах и возможностях добровольческих батальонов.

Об этом в статье пишет Юрий Бутусов в статье для еженедельника Зеркало недели.

Терминология

Прежде всего, надо определиться с дефинициями. В Украине существует четыре вида добровольческих воинских частей, формируемых преимущественно из добровольцев:
- батальоны Территориальной обороны (БТРО);
- батальоны специального назначения МВД;
- резервные батальоны Национальной гвардии:
- добровольческий корпус "Правый сектор".
В чем отличия между ними?

Батальоны
Территориальной обороны

БТРО подчиняются Министерству обороны. Их создание предусмотрено действующим мобилизационным планом. Комплектование БТРО осуществляется военкоматами по планам, утвержденным мобилизационным управлением Генштаба. Офицеров БТРО назначает Генштаб, а в тех случаях, когда какие-либо структуры власти рекомендуют офицеров из числа местных добровольцев, военные комиссариаты стараются идти навстречу.
Один из наиболее известных батальонов - "Айдар" - является 24-м батальоном Территориальной обороны Луганской области и подчиняется Минобороны, а не МВД. "Айдар" является исключением из правил - он создавался без участия военного комиссариата Луганской области, мобилизационным пунктом батальона является сам его командир.
БТРО в военное время предназначены для охраны стратегических объектов и коммуникаций. Их численность по старому штату составляла 426 человек, оснащенных исключительно легким пехотным вооружением.
В БТРО значительная часть личного состава состоит не из добровольцев, а из мобилизованных граждан. Дело в том, что БТРО формируется по приказу Генштаба, и к определенной дате - очень короткому сроку, военный комиссариат заполняет все вакансии. Если на учете есть добровольцы, которые подходят по военно-учетной специальности - их берут, а остальной состав призывается. К сожалению, мобилизационная структура в Украине за последние годы была почти полностью разрушена. Поэтому нередко происходят ошибки - и квалифицированные военнослужащие запаса не получают повестку даже после того, как сами обращаются в военкомат. А те, кто категорически боится призыва, мобилизуются. Это приводит к тому, что боевые качества подразделений одного и того же батальона неоднородны. В одной части кто-то жалуется и просит забрать домой, кто-то может нарушать дисциплину, а кто-то воюет героически и профессионально. Это характерно и для регулярных частей вооруженных сил. Однако ряд БТРО полностью состоят из мотивированных добровольцев - это, прежде всего, 20-й батальон Днепропетровской области, 11-й батальон из Киева, 24-й батальон Луганской области "Айдар". Боевые качества многих БТРО высоко ценит армейское командование. БТРО созданы в каждой области в зависимости от ее мобилизационного потенциала. Подписаны приказы на создание 31 БТРО.

Резервные батальоны Нацгвардии

Создано три резервных батальона Нацгвардии. Подписан приказ на создание четвертого батальона.
"Донбасс" - батальон Нацгвардии, командующий НГУ - генерал Полторак.
Все батальоны Нацгвардии полностью укомплектованы добровольцами, включая офицерский состав, который определяют и представляют сами командиры батальонов.
Батальоны Нацгвардии изначально создавались для поддержания общественного порядка в зоне Антитеррористической операции. Они изначально оснащались исключительно легким пехотным вооружением. Уже в ходе самой АТО их штат был усилен тяжелым пехотным вооружением, вплоть до зенитных установок ЗУ-23. Однако батальоны не имеют штатной бронетехники и артиллерии, хотя в результате боев, помощи МВД и волонтеров отдельные образцы бронетехники и минометов на вооружение добровольцев Нацгвардии поступили. Штатная численность батальона Нацгвардии в настоящий момент - 460 человек.

Добровольческие батальоны и роты специального назначения МВД

Добровольческие батальоны и роты МВД подчиняются управлениям внутренних дел разных областей. "Азов" - это батальон милиции УВД Киевской области, "Днепр" - батальон милиции УВД Днепропетровской области. Это структуры по поддержанию общественного порядка и для патрульно-постовой службы. По штату они оснащаются исключительно легким стрелковым оружием, даже без гранатометов. Им передаются отдельные образцы боевой техники и тяжелого пехотного вооружения, но это происходит не системно, а в инициативном порядке. В настоящее время есть приказы о создании 33 добровольческих батальонов и рот милиции специального назначения. Штатная численность их боевого состава - от 30 до 400 человек.

"Правый сектор"

Это единственное в своем роде добровольческое вооруженное формирование, которое признано государством как неофициальная воинская часть, но при этом не входит в структуру управления какой-либо государственной структуры. Однако отряды "ПС" находятся в оперативном подчинении командования АТО. Эти отряды не имеют никакой штатной структуры, и состав их в основном переменный, поскольку туда едут воевать люди, которые не могут поступить на военную службу на длительное время. Численность постоянного состава "ПС" - около батальона, они воюют на одном из участков фронта.

Цели создания добровольческих батальонов Нацгвардии

Для выполнения задач поддержания общественного порядка в Донбассе было создано два батальона добровольцев Национальной гвардии, которые были полностью сформированы из активистов Майдана. Однако мобилизационный ресурс тех, кто был немедленно готов бросить все и уехать на войну, был невелик. Обеспеченность и оснащение добровольцев были на очень низком уровне.
Но эти два батальона вместе с отрядом спецназа МВД "Омега" были единственными частями, которые были немедленно переброшены в район Славянска для блокады террористической базы.
Именно первые два батальона Нацгвардии выполнили огромный и неоценимый объем фронтовой работы, пока страна возрождала армейские части, которые перебрасывались на фронт отдельными подразделениями. Ничего другого просто не было. Батальон "Донбасс" в составе Нацгвардии был создан, поскольку спецбатальон милиции Донецкой области руководство УВД само сформировать не смогло. Именно поэтому для донецких патриотов Украины "Донбасс" стал главным мобилизационным пунктом.

Цели создания добровольческих батальонов МВД

В марте-мае 2014 года в результате развала системы управления государством и тяжелого экономического и политического кризиса операция российских спецслужб по организации вооруженных террористических акций в Украине поставила под угрозу способность государства обеспечить правопорядок.
Большинство сотрудников милиции не проявляло готовности выполнять приказы, связанные с каким-то личным риском для жизни. Те, кто пытался записаться на службу в милицию, не могли быстро пройти сложную бюрократическую процедуру трудоустройства.
А стабилизировать ситуацию надо было немедленно и в большинстве регионов. Кроме того, нельзя было быстро заменить кадровый состав МВД гражданскими лицами, а массовое увольнение сотрудников милиции могло только увеличить количество сторонников сепаратистов. Добровольцы МВД, как правило, хотели навести порядок и защищать интересы Украины в своем населенном пункте. Запись в армию, как известно, не дает права заниматься правоохранительной деятельностью. И не все могут себе позволить добровольно записаться и уехать на службу из своего города.
Инициативу создания полностью добровольческих формирований МВД выдвинула Днепропетровская облгосадминистрация. Решение министра внутренних дел А.Авакова о создании добровольческих частей при каждом УВД было единственным возможным способом создать в распоряжении начальников УВД автономные и независимые от мнений других сотрудников милиции подразделения по охране общественного порядка - отряды, полностью состоящие из мотивированных и патриотичных сотрудников, способных выполнять конкретные задачи, в том числе связанные с риском для жизни.
Именно создание таких отрядов позволило стабилизировать ситуацию в большинстве областей Украины и позволяет контролировать борьбу с террористическими группами на Юго-Востоке Украины. Кроме того, важно отметить, что благодаря взаимодействию добровольцев с милицией значительно улучшились связи МВД с обществом.
Некоторые добровольческие батальоны МВД ничуть не уступают по уровню дисциплины и боевым качествам регулярным армейским подразделениям.

Почему батальоны много пиарятся?

Добровольческие батальоны не могут не пиариться и не привлекать внимание средств массовой информации. Украина ведет народную войну, и пиар - это единственная возможность привлечь в свою часть военных специалистов и материальные ресурсы снабжения. Меня очень удивляют обвинения многих руководителей в излишнем пиаре добровольцев. Я хочу сообщить, что даже некоторые армейские части на 60-70% зависят в вопросах снабжения от народной поддержки и находятся на фактическом обеспечении волонтеров. Что уж говорить о внештатных частях, добровольческих батальонах, созданных в военное время, - они получают от государства только оружие. Некоторые части МВД и Нацгвардии также получали средства индивидуальной защиты, некоторые виды транспорта. Тем более что в добровольческих частях много профессиональных политиков, для которых освещение их личного участия в войне - это вопрос профессиональной карьеры. Да, у такого пиара есть много минусов. Но это закономерный процесс, который может отрегулировать только время.

Боевое применение добровольческих батальонов - скандалы и проблемы

Наибольшая часть обвинений со стороны ряда критиков, причем высокопоставленных, в адрес добровольческих формирований связана с тем, что некоторые отряды не всегда демонстрируют дисциплину в бою. Они мало связаны субординацией.
Да, во многом это правда. Но не считаю эти обвинения справедливыми. Что собой представляют добровольческие батальоны МВД, Нацгвардии и Территориальной обороны? Это, по сути, импровизированные общественные организации патриотов. Ведь в Украине давно забыты военные сборы, и резервные части никогда не развертывались. Особенно остро это сказалось на командном составе. Существует острая нехватка сержантского и младшего офицерского состава. А ведь это костяк любой воинской части.
Это очень правильно - предъявлять к добровольцам высокие боевые требования. Но ведь нельзя игнорировать реальные боевые качества подразделений. Можно критиковать, но не обвинять. Военнослужащие, даже самые мотивированные, не имея должного уровня индивидуальной и групповой тактической подготовки, боевой слаженности, в первых боевых столкновениях в составе неопытных подразделений ведут себя по-разному. Так бывает на войне. Это надо исправлять путем совершенствования боевой подготовки, это не исправить приказами: "Держитесь!"
Если бы государство предоставило профессиональный офицерский состав - тогда ситуация была бы иной. Но готовых кадров у нас не хватает даже в самой армии - они закаляются в этой войне.
Главной проблемой боевого применения добровольческих батальонов является недостаток боевой подготовки - прежде всего отсутствие слаженности как в своем подразделении, так и с другими частям и родами войск, слабое взаимодействие с артиллерией и бронетехникой. Эти проблемы сложно устранить прямо на месте, на линии фронта. Большинство быстро учится, но кое-кто не успевает.
Требования добровольческих батальонов выдать им тяжелое вооружение - бронетехнику и артиллерию - связано с изменением характера боевых действий. Когда принималось решение об отправке добровольческих батальонов, боевые действия носили характер полицейской операции. В тех условиях основной формой боевых действий были операции малых групп, проведение зачисток, охрана блок-постов, диверсионные акции. Но начиная с июля обстановка резко изменилась.
В условиях массового применения с начала июля квалифицированными российскими военными специалистами артиллерии и минометов, тяжелого пехотного вооружения и бронетехники стало очевидно, что уровень вооружения и боевой подготовки добровольческих частей не отвечает характеру боевых действий на линии фронта.
Да, некоторые командиры нескольких добровольческих частей не смогли в ряде боевых столкновений самостоятельно организовать взаимодействие с приданной бронетехникой и артиллерией. Но у меня рука не поднимается осуждать далеких от военного дела людей, которые два-три месяца назад записались в милицию и ходили в патрули, а им приходится идти в атаку под прикрытием огневого вала и танков на противника, оборудовавшего укрепрайон и поддержанного бронетехникой, гаубицами, минометами и тяжелыми РСЗО. Тем более что случаи замешательства проявляли неоднократно и некоторые регулярные армейские части. Это отсутствие опыта. У людей не было ни училища, ни полигона. Война - это их университет. И не все с первого и даже со второго раза сдают свой экзамен.
Может быть, просто стоит планировать операции исходя из реальных возможностей войск? А не из тех соображений, что любой приказ надо выполнять любой ценой.
Если бы командование АТО вовремя почувствовало изменение характера боевых действий и вовремя скорректировало стратегию боевого применения добровольческих частей, многие кризисы удалось бы предотвратить. Части, сформированные для охраны тыла, зачисток и диверсий, не могут рассматриваться как штурмовые. Это абсурд. Добровольческие батальоны должны входить либо в состав постоянных слаженных армейских боевых групп, с которыми постоянно нарабатывается взаимодействие, либо должны получить полный комплект вооружения - танки и артиллерию, насколько хватает расчетов и экипажей, отработать слаженность хотя бы в небольшой срок и выполнять самостоятельные боевые задачи. Я лично в самых высоких кабинетах отстаиваю первый путь - постоянные автономные смешанные боевые группы ВСУ и добровольческих частей. Но понимаю, что в этой обстановке на фронте он сейчас невозможен. Поэтому для тех частей добровольцев, которые находятся на переднем крае, абсолютно необходима ускоренная передача тяжелого вооружения всех типов.
С 10 августа в Украину вторглись отдельные подразделения регулярных вооруженных сил РФ. 24 августа российское вторжение стало широкомасштабным. Необходимо изменение не только стратегии операции в Донбассе, но и тактики боевого применения наличных частей.

Могут ли добровольцы поднять бунт?

Страх некоторых действующих руководителей я считаю одним из самых глубоких и ошибочных заблуждений. Свергнуть власть может только народ. Наоборот, в море хаоса именно организованные и патриотичные части добровольцев являются наиболее дисциплинированной основой власти.
Мне жаль, что Верховный Главнокомандующий не понимает необходимости поддержки и личного контакта с командирами добровольческих частей. Это, мягко говоря, недальновидность. В то время как ближайшие соратники президента Юрий Стець, Юрий Луценко, Юрий Косюк убеждают Петра Порошенко в необходимости видеть в добровольческих частях не угрозу, а опору, руководитель страны не проводит личных встреч с командирами батальонов.
Этот страх, который формируют какие-то неадекватные советники Петра Алексеевича, иррационален. Это страх перед неуправляемым. Да, батальоны политизированы. Да, батальоны пишут в "Фейсбук", если их окружают или накрывают "Ураганами". Но ведь это не армия. Так зачем же к ним относиться как к регулярной армии? Давайте их довооружим и дообучим - и тогда будем ставить им армейские задачи. Давайте им менять некомпетентных командиров на компетентных. И будем спрашивать жестче.
Я вижу в этом неартикулированном конфликте только корпоративную ревность некоторых недалеких руководителей Минобороны, которые формируют президенту одностороннюю информацию о состоянии дел в Нацгвардии и в батальонах МВД.
Хотел бы заверить и по возможности продемонстрировать Верховному Главнокомандующему, что бойцов всех добровольческих частей, добровольцев, которые служат в регулярных частях МО, СБУ и МВД, объединяет прежде всего любовь к Родине и необходимость отражения российской агрессии. Батальоны не формируются по принципу партийной, ведомственной лояльности.
Один из близких друзей Петра Порошенко, выдающийся иностранный государственный деятель, хорошо знакомый с ситуацией в Украине, сказал мне: "Выдача добровольцам танков и гаубиц не имеет никакого значения с точки зрения возможности осуществления государственного переворота. Переворот делают люди с пистолетами. А перевернуть можно только ту власть, которую не поддерживает большинство народа. Ваш враг - Путин. Любой конфликт или взаимное недоверие внутри вашего фронта идут на помощь Путину. Не создавайте себе проблемы - бросайте в бой все, что у вас есть, не жалейте железа. Политика в Украине начнется только после победы. И того, кто эту победу принесет, никто не осудит, и никто не посмеет перевернуть. Мобилизуйтесь и побеждайте".

Источник: http://censor.net.ua/r300275

0

2

А недочеловеков (не знаю даже как назвать без мата) которые жгли людей в Одессе тоже российские СМИ придумали ?

0

3

На Украине произошёл государственный переворот с использованием стандартной схемы, отработанной на ближнем востоке.
Сначала информационными методами поднимаются накопившиеся в обществе противоречия.
Организуются, информационно питаются и финансируются "народные" волнения.
Организуются, финансируются и используются радикальные силы для  силового воздействия.
Если на БВ это были радикальные исламисты, то на Украине это неонацисткие организации - это всего лишь инструмент.
Для чего это необходимо.
Смена политических режимов и по средствам этого приведение во властные структуры людей, чьи интересы на финансовой или идеологической основе лежат за пределами государства-объекта.
На Украине финансирование майдана осуществлялось олигорхатом, чьи счета находились под контролем управляющей хаосом структуры.
Сам майдан был организован после того, как тормознули с евроинтеграцией, которая по сути уничтожала внутри и внешне экономические и политические связи - это отдельный разговор.

На Украине было 3 основных объекта, кроме множества второстепенных.
Газо-транспортная система.
Крымские глубоководные бухты, и место базирования ЧФ, по средствам чего РФ осуществляла своё геополитическое воздействие в средиземноморье(ЧМ-Басфор-Средиземное море- Северная африка.)
Промышленный и сырьевой комплекс.

В этой связи у РФ не было никаких геополитических вариантов, кроме как организовать анексию Крыма.
Альтарнатива - потеря того, что описано выше.
Как это правильно описать.
У меня с соседом общая прихожая, мы там ставим свои велосипеды, технически когда то я передал эту прихожую соседу на добрососедской основе, фактически она находится в его собственности.
Приходит дадька, выселяет соседа силовыми незаконными методами, а вновь вселившийся объявляет себя хозяином и отдаёт эту прихожую дадьке, т.к. новый сосед - всего лишь средство захвата прихожей.
Так наверное просто объяснил )

Газо-транспорная система, на сколько владею информацией, за кредиты МВФ её отдадут западным компаниям.

Промышленный и сырьевой комплекс на сегодня методично разрушается.
Концентрация предприятий - это и есть промышленный юго-восток Украины.

В этих условиях была создана идеологическая основа для противостояния незаконной власти и неофашисткой радикальной идеологии, на волне которой она стала властью.
Далее военная помощь инструкторами, разведывательной информацией, планированием операций, тактики и стратегии и т.д.
Именно поэтому ополчены, не заканчивавшие КШФ организуют котёл за котлом, уничтожают тяжёлое вооружение, технику и авиацию.
Просто так ничего не бывает.
Нет там войск РФ, невозможно скрыть войсковую операцию в эпоху, когда у каждого второго в мобиле камера, а на орбите спутники.
Мало того, введение войск РФ не нужно, это просто не логично.
А то, что ведётся полемика постоянная про это, людям вешают лапшу на уши, ну так это и есть информационная война - 3-яя мировая.
Когда Асад начал щемить радикалов, весьма успешно, вдруг оказалось что он применяет хим оружие и США собирались уже применить томагавки, что было заблокировано Китаем и РФ в совбезе ООН.
Ситуация идентичная, нахер рф там не нужны никакие войска, как не нужно применение хим оружия тем, кто уверенно побеждает.
Было бы только за что зацепить РФ, снимки спутниковые уже бы лежали в совбезе.
Нету повода, есть только пиздёшь.
А теперь вопрос, где результаты расшифровки сбитого малазийского боинга?
Обосрались товарищи, терь языки в жопу засунули и молчат.
Основной целью на сегодня является втягивание РФ в этот конфликт, чего РФ допустить НЕ МОЖЕТ.
Как только она туда втягивается - становится страной изгоем, обрубаются политические диалоги, и экономический подрыв, т.к. в горнило войны идут все ресурсы.
Любая война откидывает страну в развитии на десятилетия.

На сегодняшний момент мы имеем прикрытое противостояние США+ЕС против РФ.
Причём первые влезли в сферу интересов России её устаявшееся геополитическое положение, по сути это реальная война - это то, что сделали немцы в 41, только они не используют своих солдат технику, не несут экономических потерь связанных с войной и главное, они не объявляют войну.
Все делается долбоёбами у которых не хватает мозгов понять за что они гибнут.

И все это в один прекрасный момент может перейти в фазу горячую.

0

4

Восток-55, изучаем историю вопроса. гопники под прикрытием ментов напали на мирный праздник, в т.ч. с огнестрелом, толпа озверела и загнала их. коктейлями их закидывали, но загорелось во многом из-за того, что было подожжено изнутри, куда докинуть невозможно, в т.ч. хлороформ которым траванулись те кто был внутри, изнутри же и был распылен. вопрос - кто нелюди? причём эта же толпа, как только оно сильно загорелась, сразу же начала спасать тех кто в здании. второй момент - многие погибшие - неукраинская прописка.

Гром-1, только повторить:
добровольческих батальонов в Украине по численности немного, тяжёлого вооружения им не дают, власти и армейцы их сами недолюбливают. распиаренного российскими сми правого сектора вообще около пятисот человек (из них половина говорит по русски). то есть ни о каких толпах карателей которые собираются убивать мирных жителей донбаса и речи нет. основная масса - это вооружённые силы Украины (не нацгвардия), по призыву.

второй момент - хунту тоже придумали российские сми. у власти остались те-же люди, за исключением Януковича, который сбежал, сам. Раду никто не захватывал, как бы этого не хотелось Путину. ну а далее, поскольку Янук не вернулся, демократично за один тур подавляющим большинством избрали другого президента.
и самое что смешное, бизнесмен Рабинович, со своими двумя процентами на президентских выборах набрал больше, чем все радикалы вместе взятые.

третий момент - происходящее затрагивает только небольшой процент территории Украины, а именно части (даже не целиком) луганской и донецкой областей. ни о каком восставшем юго-востоке и речи нет.

всё остальное гнилые отмазки. с таким же успехом у нас может завестить какая нить Оршанская народная республика, притесняемая последним диктатором европы, исконные российские территории, по недоразумению пока под властью Беларуси.

Отредактировано Дима78 (2014-09-03 00:49:49)

0

5

Твоя точка зрения мне понятна

Отредактировано Восток-55 (2014-09-03 15:24:18)

0

6

какие ужасы творят хунта и каратели в захваченном Славянске: http://gordonua.com/publications/V-zahv … 39569.html

захваченный хунтой и карателями Мариуполь ждёт освободителей: http://censor.net.ua/video_news/301319/ … ainy_video

Отредактировано Дима78 (2014-09-05 14:58:00)

0

7

Бляяяя, Дима...
Дима, ты бы послал сына в школу во время войны?
Сколько родителей готовы отправить детей в школу?
Что то подсказывает, что заботы родителей лежат в русле, что жрать, чем накормить и как бы не прилетело...
Нафоткать можно что угодно и массовку любую создать.
А ты посмотри видео где на дороге в городе разорванные на куски дети лежат после обстрела ВСУ, вот и вся полемика.
Школы ...



0

8

Мобилизация по-украински.
http://cs7003.vk.me/c540104/v540104484/2b166/7i_DwCeWsNg.jpg

0

9

Гром-1 написал(а):

А ты посмотри видео где на дороге в городе разорванные на куски дети лежат после обстрела ВСУ, вот и вся полемика.

кто тебе сказал что это ВСУ? давно боян как теры сами лупят по городам, а российские сми попадают на место происшествия ещё до попадания снарядов, чтобы сделать картинку (опять надо пачками постить паруфы?). у ВСУ тактика - минимум жертв среди гражданских, поэтому в городах только зачистки пехотой, никаких обстрелов, поэтому и Донецк с Луганском аккуратно окружали, чтобы перекрыть снабжение, пока этому не помешали российские военные. если бы это были ВСУ, то они бы сравняли города с землёй вместе с населением, как это сделали россияне с в Чечне.

0

10

o.O
Это пиздец, господа.

0


Вы здесь » Группа "Честь" » Разное. » Добровольческие батальоны Украины