К словам Жирика надо относится серьезно. Он рупор кремля. Просто так он ничего не говорит. По историй получается что, то что он говорит и кажется абсурдом, рано или поздно становится действительностью. Все просто, сейчас с помощью него кремль узнает как народ отреагирует на такие шаги. И нечего страшного не вижу если Россия вступит в НАТО.
Россия вступает в НАТО!?
Сообщений 1 страница 16 из 16
Поделиться12010-11-02 14:32:47
Поделиться22010-11-02 14:35:57
Россия судя по всему вступит в НАТО...
Звучит дико, но есть признаки того, что наверху готовят эту кашу. Сначало был вброс дискуссий на эту тему в СМИ, готовили информационную почву, чтобы выправить в другую сторону мозги телезрителей. Тут главное постепенность. Чтобы переворот мозгов не закончился травмой у российских патриотов.
Дискуссия на ВГТРК, с Соловьёвым, Рогозиным и каким-то приглашённым по этому случаю прозападным "еврейским правозащитником", из тех, которые, как мы помним, "шакалят у иностранных посольств". Я тогда удивился - к чему бы это? Соловьёв - придворный жополиз самого Пу... И тут такое! И приглашённые в качестве консультантов ениралы всяких служб, каг бэ намекают, что они каг бэ не против... Я тогда подумал, может это Соловей с дуба упал?
Альзо следом выполз Максим Шевченко, предлагавший зрителям посудить самим на эту темку... И это уже на 1-ом канале!... Вот ведь... Шевченко тоже опытная кремлёвская куртизанка, ниразу не брезгливая. Его тоже развернули на 180 градусов и он начал подмахивать в другую сторону с лёгкостью, достойной восхищения!
Ну всё! - думаю, - значит что-то зреет в Кремле и пропагандонов срочно моблилзуют. И тут - ня! Жирик! Вот он лапушка! Это уже не просто дешёвая проститутка, это VIP шлюха товарища Пу! Он, конечно, и клоун по совместительству, но он точно знает настроение хозяина. Когда надо, он кричит "Буш, ты сраный ковбой!", когда надо, он предлагает "е...нём по Тбилисси!", когда надо, он на удивление всем, первым из Кремля начинает лаять на Лужкова...
А теперь клоун сменил вдруг костюм злейшего врага НАТО... и... заявляет, что России в НАТО надо вступить!
Наивный человек подумает, что это очередное сезонное обострение у шизоида... Но только наивный человек так может подумать...
Чудны дела российские...
Хотя, если абстрагироваться от всей пропаганды, которая льётся в СМИ лет 10, объективно понятно, что всё к этому идёт. Вся антизападная фалометрия бессмысленна. Противостояние Россия-НАТО - это плод фантазии телепузиков, обсмотревшихся "Угарной силы". Есть объективная реальность - есть Россия с сокращающимся населением, огромной пустующей территорией и огромными ресурсами. Есть Китай с перенаселённостью, крупнейший потребитель ресурсов. Между ними общая граница. И любые стратегические договора между капустой и козлом о взаимной защите - это бумагомарание. И есть Средняя Азия, с кучей нищих мигрантов и высоченной рождаемостью.
Поэтому флюгер Жирика перевернулся неспроста...
Поделиться32010-11-02 15:46:02
А всё начиналось с парада на Красной Площади 9-го мая в котором принимали участие товарищи, представляющие НАТО.
Что же в таком случае ждёт ОДКБ?
Поделиться42010-11-02 16:42:19
Жаль, что у РФ именно такой выбор -- или добровольно в НАТО с последствиями (сама по себе процедура прошения крайне унизительна для этой страны), или под Китай с огромными жертвами и потерей бОльшей части территории.
Зато кто-то наконец-то имеет заветные джинсы, а кто-то миллиарды, некогда принадлежащие великой стране.
Поделиться62010-11-04 09:37:21
К новостям отношения не имеет, но статья заставляет задуматься.
Или кто то сгущает краски или ...
Оппозиционное мнение.
Автор: Максим Калашников
Несколько месяцев назад независимый аналитик Игорь Бощенко выдвинул версию о том, что верхушка РФ взяла курс на раздел и демонтаж Российской Федерации. Его предположение находит всё больше и больше подтверждений. На днях Максим Калашников встретился с бывшим аналитиком ГРУ Сергеем Норкой: у него те же впечатления. Так что же получается, Вашингтон уже одобрил грядущее расчленение РФ?
ОБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТОРЫ И КОСВЕННЫЕ ПРИЗНАКИ
Прежде всего, финал просматривается уже объективно. И вправду: сама бело-сине-красная государственность затевалась ее создателями-уголовниками как механизм раздела и приватизации советского наследства. И не более того. Для развития и для даже выполнения элементарнейших функций государства РФ просто не приспособлена. Где там говорить о каких-то модернизации, инновациях, индустриализации? РФ мастерили как нечто, что должно держать русских в полумертвом состоянии, в положении стабильного вымирания/деградации.
Теперь задачи бело-сине-красного проекта выполнены. Советское наследство переделено два раза. Мамонт съеден и кости обглоданы. Дальше делить затруднительно: тот же «Газпром», казавшийся неисчеппаемой кормушкой, уже перегружен долгами. 80 миллиардов - не хухры-мухры. «Алроса» («Алмазы России») также отягощена займами и задолженностями. Что остается? Распродать государственные пакеты акций и закрыть лавочку. То бишь, распустить Российскую Федерацию.
Судя по всему, ко мнению о финале Беловежской Расеи пришли и за океаном. Глава мозгового треста «Стартфор» Фридман в нашумевшей книге «Сто ближайших лет» уверенно пишет о том, что тупость правящей верхушки, развал инфраструктуры и демографические бедствия гарантированно прикончат РФ в начале 2030-х. И никакой надежды у русских нет. Вице-президент Байден то же самое относит примерно на 2025 год. Все: в понимании лидеров Запада (что бы они ни говорили относительно РФ публично) бело-сине-красный проект - уже «больной человек», ходячий полутруп. И его раздел рассматривается как один из рецептов выхода из глобального системного кризиса. В ходе чего-то подобного войне или нет - вопрос в нашем случае не главный.
Всему этому уже есть тьма косвенных признаков. Если вкратце изложить, то все сводится к тому, что одна влиятельная группировка в истеблишменте РФ («менделисты»-инсороиды) сейчас усиленно покупает благоволение США, вовсю закачивая ресурсы Росфедерации в Америку. Такое впечатление, что тем самым «менделисты»-инсороиды покупают себе личную безопасность и сохранность всего, что вывезено за рубеж или там приобретено. Они обеспечивают и будущее своих детей в «построссийском мире», ибо чада учатся на Западе и интегрируются в него. Примечательно, что и во всем этом, наряду с либералами-«менделистами», участвуют и путиноиды (типа, «силовики»-патриоты).
Например, делается то, чего не делали даже при Ельцине: военный бюджет РФ начинает прямо вкачиваться в промышленность США, Франции, Италии и Израиля - через грядущие закупки В и ВТ для армии РФ у этих стран. (На своем ОПК ставится крест). Одновременно дается зеленый свет закупкам подержанных американских «боингов» (через госкорпорацию «Ростехнологии»). Раскрывается продовольственный рынок: снимаются барьеры на пути американской курятины («ножки Буша»), объявлено о сворачивании субсидирования отечественного села (снижение его вдвое к 2013 г.) Таким образом, под соусом вступления в ВТО огромные прибыли будут отданы западным поставщикам продовольствия на рынок РФ. (Само форсированное вступление в ВТО, объявленное Медведевым, как негодует журнал «Эксперт», принесет иностранцам новых прибылей на 94 млрд. долларов в год, тогда как сама РФ получит вчетверо меньше). Объявленная программа приватизации госактивов РФ напоминает распродажу по дешевке. Причем понятно, что продавать акции госкорпораций будут иностранному капиталу.
Добавьте к этому ускоренное сокращение ядерных арсеналов РФ, поспешную сдачу Ирана (присоединение Москвы в санкциям против ИРИ), подчеркнутое «ку три раза» Великой Американской Метрополии (в виде раболепства Медведева перед Шварценеггером, ритуальное поедание гамбургера вместе с Обамой, выказывание желания вступить в НАТО), атаку на Белоруссию (столь неугодную Западу), вкачиваие (без всяких гарантий соблюдения наших интересов) миллиардов долларов в спасение прозападного проекта «независимая Украина» - и картина собирается из отдельных кусочков.
Друзья, если это - не усиленная сдача и разграбление обреченной страны, то что?
ТОРОПЛИВОЕ НАБИВАНИЕ КАРМАНОВ
Одновременно идет торопливое набивание карманов: верхушка торопится нагрести и напилить побольше перед финалом. Мол, мало купить милость Запада и гарантии для личных состояний - нужно еще и побольше утащить на этот Запад из умирающей Эрэфии.
Вот почему режим, закусив удила, грохает десятки миллиардов долларов в Сочинские игрища. Здесь все объекты становятся «золотыми». Главное - кусать и пилить побольше. Никто в Москве не обращает внимания на то, что все эти стройки и дикие махинации с землей вызывая дикое озлобление народа на юге России, разжигая казачий сепаратизм и пламенную ненависть к Москве. Да плевать! Ведь не для Олимпиады там все строится, стройка - лишь повод для Генотпила и Откатенбурга.
На ту же роль претендует вбухивание денег в возможный чемпионат мира по футболу и триллионы, что должны быть вломлены в «развитие Северного Кавказа». Лихорадочно, в дикой спешке осваиваются средства на тыловое обеспечение ВС РФ (оно приватизируеся через аутсорсинг). Взяточничество только растет. В бессмысленный, осмеянный всеми нормальными учеными и инноваторами проект «иннограда Сколько? Во!» бабахают немеряные бабки. Поспешно валят Лужкова и готовят «раздуван» его наследия. При том, что все заявленные планы «развития РФ» безбожно проваливаются: что в авиастроении, что в энергетике.
Думаю, что в Кремле ребятки поняли: нового удара мирового кризиса (между 2014 и 2017 годами) РФ не перенести. Под эту дату и трудятся, усердно засучив рукава. Готовится новый 1991 год. Вот и новый Горбачев у нас уже есть - вполне пустой и бездарный, который может так же утратить всякий контроль за положением в стране.
Поделиться72010-11-04 10:13:44
http://www.kremlin.ru/news/9412
Дмитрий Медведев и Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен обсудили текущее состояние отношений России и НАТО и перспективы их дальнейшего развития.
В ходе встречи глава Российского государства отметил, что за последнее время отношения между Россией и НАТО стали более продуктивными, насыщенными. Это даёт возможность создавать более прочную систему безопасности в Европе и мире, подчеркнул Президент.
С российской стороны во встрече приняли участие Министр иностранных дел Сергей Лавров, Министр обороны Анатолий Сердюков, постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин.
* * *
Д.МЕДВЕДЕВ: Господин Генеральный секретарь, рад приветствовать Вас, рад нашей новой встрече.
В целом хотел бы отметить, что за последнее время отношения между Российской Федерацией и НАТО стали более продуктивными, более насыщенными. Нас это радует, потому что даёт возможность более внимательно развивать сотрудничество, создавать более прочную систему безопасности в Европе и мире.
Мы с Вами сегодня обсудим текущее состояние дел, но впоследствии в рамках того саммита, который пройдёт в Лиссабоне, надеюсь, у нас будет возможность пообщаться по ключевым аспектам сотрудничества между Российской Федерацией и Североатлантическим альянсом. Вы знаете, что я принял решение приехать, и считаю, что это будет полезное мероприятие.
Ещё раз приветствую Вас в Кремле.
А.РАСМУССЕН (как переведено): Большое спасибо, господин Президент! Счастлив, что вновь нахожусь с визитом в Москве.
Очень рад тому, что Вы приняли моё приглашение принять участие в саммите [Совета] Россия – НАТО в Лиссабоне 20 ноября.
С нетерпением жду продуктивного заседания и нахожусь здесь для того, чтобы подготовить встречу и сделать всё возможное для достижения конкретных результатов.
Согласен с Вами в том, что мы достигли существенного прогресса в наших отношениях за последние месяцы. Мне бы очень хотелось, чтобы наше сотрудничество развивалось и дальше.
Думаю, что наша встреча в Лиссабоне не только придаст свежий старт отношениям между НАТО и Россией, но и ознаменует модернизацию взаимных отношений.
Уверен, что у нас есть перспективы и широкий набор вопросов для развития сотрудничества в ближайшие годы.
Поделиться82010-11-04 10:49:53
По поводу стать Калашникова: - пустопорожнее жанглирование фактами, не более.
тот же «Газпром», казавшийся неисчеппаемой кормушкой, уже перегружен долгами. 80 миллиардов - не хухры-мухры
- очень глубокий анализ фин. деятельноси огромной компании...
что тупость правящей верхушки, развал инфраструктуры и демографические бедствия гарантированно прикончат РФ в начале 2030-х
- именно так и написано у Фридмана "тупость правящей верхушки"? Про демографию: именно америкосы заливают бырло в глотки и бьют по рукам когда русский мужык хочет стать к станку
военный бюджет РФ начинает прямо вкачиваться в промышленность США, Франции, Италии и Израиля - через грядущие закупки В и ВТ для армии РФ у этих стран. (На своем ОПК ставится крест)
- это не потому что некоторые образцы вооружений возможно лучше Российских, а потому что заговор...
Добавьте к этому ускоренное сокращение ядерных арсеналов РФ, поспешную сдачу Ирана (присоединение Москвы в санкциям против ИРИ)
про арсеналы промолчу, а вот Махмуд (борец с мировым сатанизмом) обязательно должен быть другом РФ и ради этой дружбы надо ссориться со всем миром
Повторюсь, хорошь постить всякую псевдо патриотическую х-ню, выводы нодо делать самим
Поделиться92010-11-04 11:59:40
Походу скоро наш главный козырь "так а мыж щит РФ перед НАТО" будет не актуален...
нам от такой ситуации тоже херова-то придется. Мы не готовы самостоятельно развиваться будучи зажатыми и пресуемые марионетками США.
Надо побыстрее затариваться снарягой пока есть деньги
Поделиться102010-11-04 12:03:01
Митяй, то что ты противник теории заговоров, мы знаем
Любое мнение имеет право на существование, в том числе и товарища Калашникова, читаем делаем выводы для себя.
Назови заговор по-другому - политика и планирование, и всё встанет на свои места.
По поводу:
- это не потому что некоторые образцы вооружений возможно лучше Российских, а потому что заговор...
Скажу, что вооружение в СССР было лучшим в мире по подавляющему большинству направлений, а по ключевым обгоняла европейские и американские образцы на, ВНИМАНИЕ, десятилетия.
То, что ВПК РФ развален - это факт.
То, что это следствие развала СССР - это факт.
Но.
Руководство страны, должно понимать, что в таких стратегических направлениях, как обороноспособность государства нельзя рассчитывать на вооружение, производимое в других государствах и тем более государствах, которые являются потенциальными противниками, по одной простой причине.
В случае вооружённого противостояния эти типы вооружения будут не возобновляемы, а воевать без оружия, против противника с оным, ещё никто не научился.
Я не говорю про то, что покупка вооружения у потенциального противника - это финансирование новых разработок вооружения, что в свою очередь ещё более усугубляет положение, увеличивая разрыв в технологиях.
Про Махмуда всё просто, Россия просто критично подорвала свой авторитет на ближнем востоке.
Сказать, что то сложно, не обладая полнотой информации.
Что было выгоднее получить авторитет на ближнем востоке, деньги за поставку вооружение, которые кстати бы пошли в вышеупомянутый ВПК или молчаливое одобрение запада, мол молодец Россия, исправляешься.
Но факт остаётся фактом, Россия не выполнила взятые на себя обязательства, а это международный прецедент и как это может аукнуться хз хз.
Что такое С-300 все понимают?
Это возможность контролировать воздушное пространство, что в свою очередь ключевой "кирпич" в обороне.
Мы же знаем опыт Югоставии и Ирака?
По поводу спаивания нации, существуют вполне логичные медоты регулирования этого вопроса.
Такие как реклама, дешевизна, доступность,...,...,.
А алкоголь - это наркотик, вот и всё.
И если мне выгодно, что бы нация пила, я буду пользоваться этими инструментами, если я хочу обратного, я приму меры к ликвидации данной тенденции.
То, что РФ сдают видно невооружённым глазом, если хоть немного смотреть на этот вопрос, или у руководства РФ есть особый, специальный хитрый план, что маловероятно.
Поделиться112010-11-04 12:08:15
Походу скоро наш главный козырь "так а мыж щит РФ перед НАТО" будет не актуален...
нам от такой ситуации тоже херова-то придется. Мы не готовы самостоятельно развиваться будучи зажатыми и пресуемые марионетками США.
Надо побыстрее затариваться снарягой пока есть деньги
Этот вопрос меня тоже интересует.
"Что же будет с Родиной и с нами" (c) я так понимаю, если Россия войдёт в блок НАТО, она выйдет из ОДКБ?
Или это просто вариант как легально без боя ввести войска НАТО на территорию РФ?
Или это создание альянса с целью противостоять Китаю\США\Арабским странам?
Поделиться122010-11-04 12:18:02
если Россия войдёт в блок НАТО, она выйдет из ОДКБ?
думаю будет старнно если РФ вступит в НАТО и будет продолжать дружить с нами против того же НАТО. Я вижу во вступлении РФ в НАТО начало рисования креста на отношениях с нами. Если они и правда это сделают, то 90% что все пойдет по описанным в других ветках на эту тему сценариям. Т.е. РФ перестанет существовать как сильный союзник, большой рынок для нашего хлама, поставщик дешевых энергоресурсов. Нам придется жить самим, без какой-либо помощи, при том что нас начнут прессовать еще и с востока.
Зная состояние нашей промышленности непонаслышке говорю - мы протянем максимум пару лет по инерции, далее пойдет глубокий засос. У нас просто нет ничего чем можно успешно торговать с окружиающим развитым миром. И мы не сможем это сделать в существующей системе. Закрыться внутри старны мы тоже не можем, нам один хрен надо покупать энергоносители, металл и т.п. у других стран. Че-то я пока не вижу выхода...
Отредактировано Fighter (2010-11-04 12:19:00)
Поделиться132010-11-04 12:41:13
Я думаю, что рыночные отношения останутся на прежнем уровне.
НАТО - это военный блок и затронуть он должен прежде всего военные сферы.
Поделиться142010-11-05 13:49:02
.....
- Россия продолжает закупать оружие у стран НАТО, что в перспективе может привести к тому, что российская армия частично де-факто перейдет на натовские стандарты. Можно ли интерпретировать это как желание Москвы выйти на новый уровень сотрудничества с НАТО, возможно, в рамках одной структуры?- Это очень интересный вопрос. Любая страна, желающая вступить в НАТО, должна соответствовать определенным критериям, в том числе, ее армия должна быть способна на интеграцию и взаимодействие с армиями других стран-членов. Это нормально для любого военного союза. Так, Польше и Чехии пришлось пойти на весьма дорогостоящую модернизацию своих армий, которая позволила им приблизиться к натовским стандартам.
Россия может покупать современные системы вооружения у стран НАТО.
Так, Россия создала вместе с Францией совместный судостроительный консорциум по строительству военных кораблей и гражданских судов, в том числе типа «Мистраль». Это признак того, что Россия хочет создать профессиональную армию, которая будет меньше, но эффективней. И для того, чтобы повысить свои возможности военного сдерживания, которые соответствовали бы российским потребностям, чтобы получить доступ к наиболее продвинутым технологиям, России необходимо сотрудничество с другими странами. Это совершенно нормальная практика. Так, Франция и Германия совместно работали над созданием продвинутых видов вооружения, также было сотрудничество с США. Сегодня ситуация такова, что очень сложно изобрести оружие нового поколения в одиночку, большинство стран объединяют свои усилия. И Россия может последовать их примеру.
Техническое сотрудничество, о котором я говорил ранее, может происходить независимо от институционального оформления отношений между Россией и НАТО, то есть независимо от политического измерения этих отношений. Однако рассмотрение политической стороны дела неизбежно ставит вопрос о том, каким может быть сотрудничество между НАТО и Россией. Будет ли Россия сотрудничать лишь с отдельными членами НАТО, как это было до недавнего времени? Если да, то автоматически возникает ряд вопросов. России такой формат выгоден, потому что она получает доступ к технологиям, однако некоторые европейские страны недовольны им, потому что, по их мнению, Россия способствует расколу внутри НАТО. Так что если Россия хочет сохранить этот формат, она должна работать над тем, чтобы убедить эти страны в том, что у нее нет скрытой политической повестки, она должна доказать, что усиление военных отношений с Францией не будет служить целям ослабления НАТО в целом.
Тот факт, что Россия однажды может решить вступить в НАТО, не значит, что это является ее долгосрочной целью. Это отправляет нас к заявлениям российского президента Дмитрия Медведева, который, как, впрочем, и премьер-министр Владимир Путин, неоднократно заявлял, что НАТО изжила себя вместе с «холодной войной» и должна быть заменена на новую архитектуру безопасности в Европе. То есть, Москва посылает очень разные сигналы. С военной точки зрения, сейчас возникли новый возможности для сотрудничества, которые могли бы стать основой для вступления России в НАТО. Но на политическом уровне звучат заявления, которые ставят под вопрос саму необходимость существования НАТО, которая якобы является пережитком «холодной войны».
Поделиться152010-11-05 14:15:18
Там же:
- Одним из камней преткновения между НАТО и Россией является система ПРО. Как вы оцениваете вероятность создания совместной системы? Нужно ли это и возможно ли это?
- Сотрудничество очень важно для построения доверия между двумя сторонами. И это как раз то, что НАТО предлагала России: усиленное сотрудничество. Оно было бы выгодно обеим сторонам, продемонстрировало бы России чистоту намерений НАТО, доказало, что система ПРО не создается «против России», что это не враждебный акт, а попытка заверить страны-члены НАТО в том, что они будут защищены от любой попытки со стороны Ирана или других враждебно-настроенных государств в будущем. Однако на деле реализация такого рода сотрудничества гораздо сложнее, чем на словах, потому что как только дело доходит до деталей, сразу появляются проблемы. Как именно обе стороны видят это сотрудничество?
Россия, по крайней мере, в прошлом, хотела, чтобы основой для сотрудничества стала именно российская система, частично адаптированная под Европу. Это совершенно не устраивало Европу и США ни с политической, ни с технической точки зрения. В свою очередь, Россия боится оказаться «младшим партнером», чей вклад и влияние будут минимальными, и чьи интересы, соответственно, не будут полностью учитываться. Очевидно, что такого рода сотрудничество будет сопряжено с рядом трудностей.
Далее:
Лавров подчеркнул мирный характер сотрудничества России и НАТО
«Подчеркну одну немаловажную вещь: наше возможное сотрудничество по противоракетной обороне в различных аспектах, равно как и другие формы сотрудничества между Россией и НАТО, не направлены против какой-либо третьей страны», — отметил Лавров.
Как сообщает сайт «Вести», глава МИД РФ добавил, чтосотрудничество между сторонами направлено прежде всего на подготовку к отражению возможных угроз, которые могут быть вовсе не связаны с какой-либо определенной страной, носить трансграничный характер.
Отметим, что в ходе встречи с российским президентом Дмитрием Медведевым генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен также пообещал, что НАТО не будет вмешиваться в договоренности России и Франции по авианосцам «Мистраль». Взамен представители Североатлантического Альянса настоятельно предлагают российской стороне сотрудничество в создании территориальной ПРО. Расмуссен даже предложил вместе провести учения по ПРО на театре военных действий, сообщает издание
Отредактировано МИТЯЙ (2010-11-05 14:16:15)
Поделиться162010-11-29 11:41:26
Интересный мув.
Выступление русского учёного-ракетостроителя, ректора Военмеха, доктора технических наук, профессора, депутата государственной думы Юрия Петровича Савельева о сегодняшней военной безопасности нашего государства, об отсутствии возможности со стороны России, в её нынешних границах, осуществить ядерное возмездие в случае несанкционированного нападения враждебного государства на нашу страну под каким-либо предлогом или без него.