Группа "Честь"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Группа "Честь" » Обсуждение экипировки. » переправа, болото и прочая влага


переправа, болото и прочая влага

Сообщений 41 страница 80 из 88

41

Гром-1 написал(а):

Мозг - главное оружие разведчика, никаких ЖПС - ов ЖПС - устройство последней надежды, когда всё совсем плохо.

ты только что выложил статью, где описывается что так же как и ты думали Российские генералы, когда остановили развитие ВПК. А счас начинают понимать что оказались в *опе.

2 Prot -  мы д играем в старйкбол, для нас никто ЖПС спутники отключать не будет. Если дело дойдет до конфликта с пиндосаим. не помогут нам ни компасы ни ЖПСы, надо быть реалитсами, ты сам так говорил.

Еще раз повторяю, я говорил про ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ и ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОЛОЖЕНИЯ по ЖПС, ходить по ЖПС - это покемонство. Ходить надо по компасу.

Яркий пример:
Если бы на Беретах у Помидора был ЖПС и у Шрама тоже был, то что было бы - Помилдор передает координаты точки сбора. Шрам определеяет свои координаты, находит себя на карте. определяет Азимут и идет по компасу к точке с плюс мину 300 м погрешностью.
А что происходит без ЖПС - Шрам выдвигайся к тому зданию что у ИПОН было базой, потом немного южнее, потом увидишь нас? Шрам ище ориентир что бы понять где находится. Примерно определяет, примерно вспоминает район где была база ИПОН, идет туда, а потом начинает кружить там и искать Помидора.  Это не покемонство? А если бы Шрам не знал какое здание было базой у ИПОН? Как ему объяснить? на карте там просто зеленый лес, ориентиров нет!
Работатя по такой схеме "ну иди от желтых столбов потом налево, или спроси у Митяя, или иди туда где была база ИПОН" мы теряем кучу времени на поиск этой точки. Да, ее можно найти и без ЖПС, на это в три раза дольше!!! А время в этом случае - жизнь.

В чем я не прав? Вы оба. Гром и Прот, говорите про то как лоханулись отцы генералы оставив нашу армию в каменном веке, а сами делаете то же самое!

0

42

Кабы у нас была своя спутниковая группа обеспечивающая нашу армию ЖПС позиционированием, то и карты нам в руки.
Никто не говорит, что она не нужна.
Нужна, ещё как, но так как наши генералы просрали её, то и нам на неё надеятся не стоит.
Стоит быть реалистами, в случае вооружённого конфликта жпс с вероятностью 90%+++ работать не будет.
История с тов.1 и шрамом ещё раз учит, что опыт бесценен, нужно было всего лишь выбрать пункт сбора привязанный к местности и никаких косяков бы не было.
Смотри пример.
Перед проведением разведки точек базирования установки мы разбили группу на 2 подгруппы.
Точка сбора групп была обозначена так, что все её знали.
А теперь представь, что я бы обозначил её, к примеру, там же где тов.1, мы бы точно так же кружили и потратили бы на сбор непозволительно много времени.
Из наставления.

ПУНКТЫ СБОРА
1. Определение. Пункт сбора - это заранее выбранное место встречи (сбора), известное всему личному составу группы. Одним из требований к пункту сбора является возможность его отыскания в темное время суток.
2. Назначение. Предназначен для обеспечения контроля за группой в ходе специальной операции.
3. Используется для:
Встречи с агентами.
Приема грузов снабжения.
Сбора групп при проникновении в район действий или при эвакуации.
Организации связи.
Осуществления управления, например, при совершении рейда.
Сбора группы, если в ходе выполнения задачи из ее состава выделялись разведдозоры.
Сбора группы после отрыва от противника или после выхода из окружения.
4. Типы пунктов сбора.
Основной пункт сбора. Пункт сбора для запланированной встречи в заранее установленное время.
Запасной пункт сбора. Если одна из сторон не может выйти в установленное время к установленному месту, обе стороны выходят в запасной пункт сбора.
Пункт сбора на случай опасности. На всех этапах операции подразделение должно иметь пункт сбора, в котором оно может собраться в случае вынужденного отхода из района действий.
Пункт сбора на случай встречи с противником. Это пункт сбора, указанный командиром группы, в который должно выйти подразделение после встречи с противником.
5. Требования к месту для пункта сбора.
Должен располагаться вблизи характерных местных предметов.
Местный предмет используется в качестве ориентира. Положение пункта сбора определяется определенным расстоянием и определенным азимутом от него.
Это должно быть достаточно безопасное и не слишком очевидное место.
Место выбирается таким образом, чтобы его можно было отыскать днем или ночью без помощи карты.
6. Требования к пункту сбора.
Скрытность имеет важнейшее значение.
Рекогносцировка пункта сбора должна быть проведена заранее одной из сторон, использующих его.
Пункт сбора должен обеспечивать достаточное укрытие для сторон в ходе встречи.
Вокруг пункта сбора должно быть организовано охранение.
Число, время работы, место и пароль пункта сбора должны быть известны всем, кто использует его для встречи.
Пункт сбора должен иметь тщательное описание. Однако, его место расположения не должно быть очевидным.
7. Организация встречи обычно производится по радио. При этом необходимо придерживаться следующего порядка:
"Гость" передает по радио дату встречи. (Он знает время, когда он желает встретиться с "хозяином").
"Хозяин" подтверждает дату и передает место встречи. (Он знает район и знает, безопасен он или нет).
"Гость" подтверждает место и передает время встречи и пароль.
"Хозяин" подтверждает и передает данные о запасном пункте сбора таким же порядком.
8. Порядок проведения встречи.
Действия группы охранения пункта сбора("Хозяин").
Район вокруг пункта сбора и непосредственно пункт сбора осматриваются и принимаются под охрану заранее (путем выставления наблюдателей и организации патрулирования).
После организации охранения пункт сбора занимается принимающей стороной за полчаса до назначенного времени.
При этом организуется круговая оборона пункта и система оповещения о приближении кого - либо.
Непосредственно в точке встречи находится только один человек, который должен быть хорошо замаскирован. "Хозяин" является старшим пункта сбора до момента формальной передачи обязанностей "гостю", если это необходимо.
Действия контактной группы("Гость").
"Гость" должен находиться в непосредственной близости от пункта сбора до условного времени встречи. За 15 минут до встречи он должен установить связь с принимающей стороной и убедиться, что все идет по плану.
В установленное время контактная группа выдвигается к пункту сбора и занимает круговую оборону.
Непосредственно в точку встречи должно выходить только минимально необходимое число "гостей".
Стороны обмениваются паролями.
После окончания встречи пункт сбора оставляется как можно быстрее.
Если одна из сторон не вышла в пункт сбора по истечении обусловленного времени(обычно после двух часов), противоположная сторона выдвигается в запасный пункт сбора.
В зависимости от обстановки, пункт сбора может заниматься сначала контактной группой после соответствующей разведки местности и организации круговой обороны.
9. Порядок отдачи инструкций по использованию пунктов сбора.
Инструкции должны быть понятны для личного состава.
Места пунктов сбора могут указываться в боевом приказе.
При этом они могут указываться на карте или макете местности.
При доведении пунктов сбора необходимо указывать время их работы, пароли и другие сведения, относящиеся к их работе.
Пример отдачи инструкций: "Следующий пункт сбора группы расположен в районе населенного пункта Х, к востоку от нашего текущего положения. Необходимо двигаться на восток примерно 4 километра до выхода к проволочному забору, затем необходимо повернуть строго на север и двигаться до выхода к перекрестку дорог. Пункт сбора находится на северо - восточном углу небольшого кустарника, расположенного примерно в 200 метрах к северу от перекрестка. Время работы пункта сбора с 2.00 до 4.00 22 июня. Запасный пункт сбора находится в кустарнике _____________________________(указать положение). Время его работы с 11.00 до 12.00 22 июня. Пароль __________________".
10. Пункт сбора на случай встречи с противником. Назначается в непосредственной близости от места встречи с противником. При этом необходимо придерживаться следующего порядка:
Отход осуществляется только по определенной команде.
Командир группы указывает направление отхода.
Отход в основном осуществляется в направлении, противоположном огню противника.
Для обозначения направления отхода обычно применяется "часовой" метод. Направление движения группы всегда принимается за 12 часов.
Удаление пункта сбора не превышает 500 метров днем и 300 метров ночью.
Группа должна осуществить отрыв от противника, после чего командир производит сбор, используя звуковые или другие установленные сигналы.
Личный состав, не нашедший в указанном месте пункт сбора после встречи с противником выходит в пункт сбора на случай опасности.
В подразделении всегда должен назначаться пароль для использования в ночное время.
После того, как все бойцы вышли в пункт сбора, группа немедленно выдвигается в пункт сбора на случай опасности.
Пункт сбора работает в течение 15 минут с момента встречи с противником.
11. Пункт сбора на случай опасности. Является заранее выбранным местом встречи. Назначается до начала операции и обычно располагается за пределами района действий. В районе действий группы также могут назначаться пункты сбора на случай опасности.
Весь личный состав немедленно выдвигается из пункта сбора после встречи с противником в пункт сбора на случай опасности.
Первый, прибывший в пункт сбора, выполняет обязанности командира группы до прибытия последнего.
Прибывающий личный состав занимает круговую оборону.
При опознавании друг друга применяется установленный пароль.
Если противник не преследует группу и кто - либо не вышел в пункт сбора, необходимо:
В течении ночи оставаться на месте и с рассветом начать поиски по направлению к месту встречи с противником.
Днем поиск организуется только в том случае, если командир полностью уверен в отсутствии противника.

т.о. в этой истории всего лишь был он был неверно обозначен.

Папки наши ЖПС-ами не пользовались, но задачи решали, если не можешь без жпс-а значит мало опыта в ориентировании.
Люди которые постоянно крутятся сами становятся ЖПС-ами, не раз сталкивался с инфой, что люди даже без каких либо навигационных средств или признаков могли по собственному желанию определить стороны света, отлично чувствовали пройденное расстояние без всяких пар шагов(про жпс не говорю).
С опытом развивается пространственное ориентирование, ЖПС-в голове :) и память...на карту глянул и запомнил.

0

43

Fighter написал(а):

Гром и Прот, говорите про то как лоханулись отцы генералы оставив нашу армию в каменном веке, а сами делаете то же самое!

А ну-ка иди сюда и покажи мне, где я тормозил развитие ВПК! )))
Я за компас и хорошую карту. Пока у нас выходы суточные. Пойдёшь на трое суток -- батареи сядут везде. Или зимой. На "зимних тропах" в прошлом году так было -- вышли, у одного навигатор, всё зашибись. Прошли полпути, мороз -15 (приблизительно), аккум у навигатора издох. Где мы? А хез! Мы ж по навигатору шли! Никто на компас не смотрел, шаги не считал...
Потому моё мнение остаётся прежним: надо в совершенстве овладеть техникой хождения по компасу. Пригодится для банального похода по грибы.

+1

44

как скажете. будем ходить и давать целеуказания по компасу.

Но я до сих пор не представляю как объяснить где я обнаружил объект противника, если он посреди леса и я к нему шел очень быстро прочесывая район, шаги считать и контролировать азимут возможности не было.

В военных фильмах говорят - пеленгуйте мой радиосигнал в таких случаях. Что делать нам - не знаю. Тока если на пальцах объяснять, полдня ругаться по рации объясняя куда надо идти группе, как это было например с группой Шрама которая шла к нам на открытии перед засадой. В конце они даже на мат перешли.

И про хождение по ЖПС меня опять не поняли. Еще раз говорю - не ходить по ЖПС, а определять местоположение там где его нужно знать быстро и точно а привязок нет! Идти дальше по азимуту считая шаги. Периодически сверяться при необходимости с ЖПС. нанося точки на карту! ЖПС включать только когда надо быстро определить свое местоположение а ориентиров нет, все остальное вермя держать ЖАП выключенным чтобы экономить батарею

0

45

Для страйкбола -- да, иногда включать, чтобы сверяться (не заблудиться) -- не против.
С другой стороны нужно уметь обходиться без оного в том числе и при определении координат объектов. Ну воевали же как-то раньше...

0

46

Любой метод хорош если дает результат, а знать и уметь нужно как можно больше, а то видел людей которые и с ЖПС (с загруженной схемой) не могли найти свою зопу :D

0

47

Так а с ЖПС карта нужна хоть, или достаточно что в нем?

0

48

помидор написал(а):

Так а с ЖПС карта нужна хоть, или достаточно что в нем?

Fighter написал(а):

И про хождение по ЖПС меня опять не поняли. Еще раз говорю - не ходить по ЖПС, а определять местоположение там где его нужно знать быстро и точно а привязок нет! Идти дальше по азимуту считая шаги. Периодически сверяться при необходимости с ЖПС. нанося точки на карту! ЖПС включать только когда надо быстро определить свое местоположение а ориентиров нет, все остальное вермя держать ЖАП выключенным чтобы экономить батарею

здесь же все написано.....

0

49

Где ж у нас леса такие, что бы с компасом заплутать? Вот были мы в пуще, так там прям парк какой-то.:)

0

50

Так а с ЖПС карта нужна хоть, или достаточно что в нем?

На данный момент считаются самыми подробными карты Garmin, но все равно там далеко не всё, они хороши для автомобилистов. Есть возможность составлять и загружать собственные схемы (так делают на урогане, там и видел "деятелей") Я лично пользуюсь только функцией определения координат точки стояния + обычная карта с географическими координатами. Удобно тем что можно найти себя на карте в любой момент и не грузиться азимутами и ориентирами (можно спокойно идти через лес, а не по просикам и вдоль дорог ;) ). Но чтобы дать целеуказание точки не заходя на нее, все равно надо иметь и карту и компас (военный а не туристический) и карандаш с линейкой, и склонения уметь считать.
Так что чтобы пользоваться GPS надо и знания и определенный опыт.

0

51

К вопросу полезности GPS, занимательная задачка:
наведите ракету "Томогавк" (стоимостью 1,5 млн $) на нашу базу (на Беретах) используя карту карта с точностью 150 м
напоминаю, каждая попытка 1,5 млн $ :D

Отредактировано МИТЯЙ (2010-07-01 17:15:13)

0

52

МИТЯЙ написал(а):

На данный момент считаются самыми подробными карты Garmin, но все равно там далеко не всё, они хороши для автомобилистов. Есть возможность составлять и загружать собственные схемы (так делают на урогане, там и видел "деятелей")

У меня на работе у коллеги такая же Nokia как у тебя. Так он поставил себе прогу (не помню название) которая позволяет определять местоположение на любой загруженной в мобилу карте формата jpeg. надо только предварительно сделать привязку карты в  ozi explorer. Т.е. в ту прогу можно загрузить и ту карту по которой мы ходили на Беретах и открытии.

0

53

Ракета - дорого!. Есть 15 чел с компасом.:D

0

54

У меня на работе у коллеги такая же Nokia как у тебя. Так он поставил себе прогу (не помню название) которая позволяет определять местоположение на любой загруженной в мобилу карте формата jpeg. надо только предварительно сделать привязку карты в  ozi explorer. Т.е. в ту прогу можно загрузить и ту карту по которой мы ходили на Беретах и открытии.

Мысль конечно интересная, только мало что дает. Гораздо удобнее держать в реках большую карту чем маленький монитор. Хотя, повторюсь, мысль интересная. Узнай название проги.

0

55

Кстати, если "томагавк" с ядрёной головой, то +/- 1 км ничего не изменят )))

0

56

Ядрёная не катит, некому будет "дарить свободу"

0

57

на жданах продаются озк и отдельно бахиллы

бахиллы отдельно - чуть выше колен, стоят 25 тыс

озк целиком - бахиллы по грудь, плюс куртка и перчатки, 80 тыс, есть разные размеры

у охотников или у дедка на входе (может и на поле чудес)

в обоих вариантах в бахилы вступаются вместе с обувью, в отличие от других вариантов где резиновые сапоги продолжены бахилами

сворачиваются вполне компактно, весят немного. upd: не такие уж они компактные и лёгкие :(

Отредактировано Дима78 (2010-08-13 10:47:29)

0

58

продолжение про бахиллы из мусорных пакетов, усовершенствованные версии (слегка опробованы)

1. после надевания поверх обуви приматываются скотчем носок-подошва-пятка-подъём и так далее, вплоть до фиксации скотчем под коленом. получается удобно и компактно, легко приседать, крепление к поясу не надо, держится хорошо. крепления скотчем дополнительно защищают другие части обуви от влаги, если в каком-то месте порвётся. шуршит. но уже не так сильно как раньше. вполне сойдёт для болот или для гражданского применения. штаны закатываются повыше, к колену, чтобы минимизировать намокание, т.к. пакет прилеплен на голую ногу, чтобы была хорошая фиксация. одевается-снимается достаточно быстро, что снижает проблему шуршания.

не исключаю применение менее шуршащих материалов, типа того же полиэстера, из которого тенты сделаны, если не жалко ;) (к нему бы ещё что-то типа внешних подошв приматывать, чтобы не рвалось)

upd: из скотча вынимается круглая картонка, на которую он намотан, после чего моток складывается в плоскую штуку, которая влазит в подсумок от пистолетного магазина вместе с мультитулом.

смысл? это всё таки удобнее и намного легче и компактней чем бахиллы. проверено.

2. нешуршащий вариант. возможно применение даже после того как всё промокло ;) мусорный пакет одевается на ногу (в носках), после чего обувается в обувь. стельки внутри пакета! в итоге ноге тепло и почти сухо (парит), хотя сама обувь может быть полна воды. если лень такое одевать перед, то можно одевать после промокания, на этот случай нужны запасные стельки и носки, естесно сухие. скотчем можно не лепить, но если предполагаются болота, то можно и замотать, чтобы внутрь не затекало. можно даже закрепить под колено, чтобы как в предыдущей версии, можно было закатать штаны для минимизации промокания (это скорее для растительности, или для неглубокой воды).

3. объединение двух предыдущих вариантов. пока не опробовано. нога в пакете обувается в обувь по варианту 2, но внешняя верхняя часть пакета заворачивается не под колено, а на внешнюю сторону обуви и заматывается скотчем по варианту 1. смысл? после окончания водных препятствий внешнюю часть можно оторвать, оставив только внутреннюю, которая будет спасать от остатков влаги.

ещё некоторые размышления про дождь. оптимальные действия представляются такими. при первом намёке переодеваемся в дождевик (т.е. обычный камок снимается!) и остаёмся в дождевике. в нём, хоть и промокаешь, капли не так жестоко барабанят, да и сохнет он быстрее. обычный камок в пакет и на стропы сзади к разгрузке (т.к. места внутри для него скорее всего не будет). естесно, надо заранее запастись стропами и пакетом. поверх обычного камка дождевик не одевать, или запарит, или протечёт (вот такие неправильные дождевики у нас, пока в поисках правильного дождевика или даже мембраны). потом одеваешься в сухое. для накидки сказанное актуально, но видимо только по части штанов, они всё равно промокнут от растительности, см. вариант про бахиллы.

по поводу водных преград. если это не сильно холодное время года, то универсальный вариант, чтобы на себе много не таскать, бахиллы и дождевик как описано выше. потому что бывают такие говны (даже у нас), что там ни подвесная переправа, ни матрасик никак не помогут, придётся полуидти-полуплыть немелкие расстояния. а дождевик и бахиллы на себя, чтобы минимизоровать доступ гавна к телу ;) естесно, по максимуму заправиться и замотаться скотчем, чтобы не затекало в щели. снарягу закидываем в тент, и тупо вяжем края тента в узлы мешком, такая штука хорошо плавает. вместительно, быстро, просто. по шву тента влага слека просачивается (это если долго плавать), имеем в виду. можно разбавить тент поплавками из тех-же мусорных пакетов (напоминаю, встряхиваем и вяжем горлышко узлом, скотч не нужен), тогда на такую штуку можно слегка опираться, чтобы легче плыть.

если это холодное время года, то придётся тащить минимальную складную резиновую лодку и хотя бы парочку бахилл на группу, иначе видимо никак.

увеличить

увеличить

увеличить

Отредактировано Дима78 (2010-08-13 11:12:06)

0

59

Сделал вывод для себя: как ни старайся промокнешь в любом случае не от воды так от росы не от росы так от пота. С этим нужно просто смириться и выбирать обувь не ту которая не промокает, а ту которая быстро сохнет. Всякие ухищьрения типа бахил и пакетов (за исключением очень редких случаев) - бесполезная потеря времени.

0

60

минимизировать промокания и максимизировать последующее осушение можно и очень даже неплохо, проверено на практике. потери времени минимальны. главное приучить себя к этому. со временем это доходит ;)

0

61

Я так в принципе привык мокрым ходить, как т даже и не замечаю уже.
В Гомеле проверим и чулки от ОЗК и твои пакеты.

0

62

начинаю подумывать про гидрокостюм, который одевается под одежду. снаружи мокро, внутри сухо ;)
может он ещё и как термобельё работает, говорят спать в нём можно чуть ли не на снегу. правда ценники от 200уе
вот это уже действительно можно по шее в воде часами к врагу подбираться (да и не только, взять прозаичнее - ползание по росе)
ещё интересны буржуйские аналоги бахил, чтобы весили меньше и места меньше занимали

0

63

Был на Лебяжем, видел гидрокостюм б\у за 250 тыщ! 44-48р

Отредактировано Якут (2010-08-21 21:43:27)

0

64

Дышащие гидрокостюмы дорогое удовольствие.
Гдет 2.5 миллиона.
Дышащий гидрокостюм

0

65

Сухой гидрокостюм предназначен для погружений холодной воде, его устройство не позволяет (почти не позволяет) воде проникать к телу.. в общем вещь хорошая, но только не для нас, т.к. движения в нем затруднены без давления воды + "дышыщий" это относительно :)

0

66

сухой он вообще здоровый и под одежду - разве что под маскхалат. отдельная тема - одевать его перед залезанием в воду, но это уже какие-то боевые пловцы будут
мокрый/полусухой - самый интересный вариант, но для меня пока неизученный

0

67

В морпехи готовитесь?.. Это хорошо... ;)

0

68

космическая морская пехота!
выход из гиперпространства в плотных слоях атмосферы, доли секунды в раскалённой капсуле на десантирование и приземление, ещё пару секунд чтобы уйти на прыжковых ускорителях с места приземления, установление навигации и коммуникации с боевым подразелением, и вперёд на выполнение задачи...

0

69

Клёво!
Дим, отсыпь, я тоже так фантазировать хочу ))

0

70

Дима78 написал(а):

мокрый/полусухой - самый интересный вариант, но для меня пока неизученный

Для подводников либо для продолжительного лежания на одном месте ( и то мое мнение охренеешь от нарушуния кровообращения, т.к. давление не то на воздухе.)

0

71

Есть же костюмы не для погружения, для винт серфинга и просто серфинга и дышащие и предусматривающие активную физ нагрузку.

0

72

Может быть.. Такие одевать не пробовал :)

0

73

думаю один хер ходить во всех этих костюмах будет не комфортно. не для этого их делали. для мелкого болота имхо решение - резиновые чулки. для большого вроде как вариантов и нет. есть смысл в обоих случах носить с собой запасную обувь и одежду, что-то мне подсказывает что это самый простой и эфективный вариант.

0

74

Так, в 1995 году в конце шестидневных учений четыре человека погибли в результате переохлаждения во время попытки в течение нескольких часов форсировать болото по грудь в воде, а еще четверых удалось спасти, поместив их в госпиталь.

Это интересно

0

75

когда проходишь 15 км уже мокрый и усталый, после чего надо медленно ползать по мокрой холодной траве хотя бы часик-другой, вариант с запасной одеждой не проходит. нужно что-то термо-влаго-дышаще-... аналогично когда водоёмы надо не просто перейти, а подбираться по ним непосредственно к врагу по шею в воде, тоже часами. на милсимах такие моменты слабо выражены, всё достаточно быстро, потом домой/на мертвяк отогреваться, что создаёт иллюзию, что все трудности нипочём.

0

76

авизент и мембрана:
http://skitalets.ru/equipment/clothes/avizent_geller/

0

77

поиски решения продолжаются, т.к. вопрос важный ;)
следующее направление, если не так просто остаться сухим/тёплым снаружи, то нужно греться изнутри
здесь варианты - грелки, которые запихиваются под одежду (они небольшие), и средства внутреннего применения, вроде коньяка с шоколадом (у альпинистов эта тема проработана, поищу)
что не отменяет предыдущие варианты

0

78

ещё соображения

- бюджетный гидрокостюм: бахиллы и куртка озк склеиваются на стыке водоупорным скотчем, и можно плавать и ходить по шею. не помешает тёплая одежда, т.к. от холода озк не защищает. голову маскируем под кочку и подбираемся в противнику с неожиданных направлений. вариант - стянуть стык между бахиллами и курткой верёвкой/ремнём, быстрее, но не так надёжно, зато пойдёт чтобы переправиться группе на одном комплекте озк по очереди.

- апгрейд бюджетного дождевика: проклеиваем швы самостоятельно водоупорным скотчем. можно и изнутри, и снаружи

- супербюджетный гидрокостюм: бахиллы из мусорных пакетов, остальная одежда -  тоже из мусорных пакетов или дождевика, склеенных между собой и по щелям водоупорным скотчем. правда клеить слегка запаришься ;)

Отредактировано Дима78 (2010-10-20 15:38:00)

0

79

замечание по бахиллам - обязательно подбираем размер под себя, а главное, под носимую обувь!
иначе будут хлюпать и шаркать, что не добавляет удобства.
у меня на полуботинки (45-ый размер обуви) в натяжку как раз первый размер (и подозреваю на большинство обуви), а я мучился с третьим

дальше можно срезать верх, нам главное сам ботинок защитить, остальное всё равно сползает. верх, на случай глубоких луж, плотно приматываем верёвочкой или скотчем, если верх бахилы уйдёт под воду, то внутрь не попадёт. выше ноги защищаются дождевиком, который можно заправить внутрь бахил, и тогда ноги сухие даже на болотах. наверно ;)

0

80

ИМХО:
1. Использование бахил из пленки и подобных материалов-  не имеет смысла. Любой сук или веточка - герметичности уже нет.
2. При форсировании мелких рек и при ходьбе по болотам обычно применял такой способ: одевал на голое тело дождевой костюм, остальные веши в толстый пакет + скотч. Итог: при движении не холодно. Если холодно - значит, двигаешься медленно. Пакет с одеждой - хороший поплавок, который еще и тебя удержит. На привале - оделся в сухое и теплое.
3. Бертцы мокрые. Без этого никак. напороться под водой на розочку от бутылки в кросовках не очень приятно. Спасают шерстяные носки. Они греют даже, когда мокрые.  Сухой комплект носков (шерстяных) в рюкзаке. По личным ощущением - комфортно.
4. Полезно иметь несколько листов кальки. Можно сделать несколько условных копий плана за 5-10 минут. Не полноценная замена, но привязаться к  основным ориентирам и расстояниям - вполне реально. Обязательно наличие координатной сетки и маленькой линейки.

0


Вы здесь » Группа "Честь" » Обсуждение экипировки. » переправа, болото и прочая влага